Детдомовские дети - это пиздец. Это ахтунг полнейший. В детдоме извращенный подход к детям - ребенком как личностью толком не занимаются. Дети там сугубо объекты. И пусть даже вокруг них прыгают, в игры играют, уроки делают и т.д. - все равно дети объекты. Воспитка закончит смену, пойдет домой - все, она про детей и не думает. Это работа. Одной девочке я доказывала, что ее любимая воспитательница любит ее меньше, чем свою дочь. ОЧень просто доказала - я у нее спросила, а почему дочь воспитательницы живет в семье, а ты, дорогая, в детдоме? Почему не вы обе в детдоме или не обе у той воспитки в семье? Девочка на меня очень обиделась.

Основной принцип работы с детьми там - сыты, одеты, делают то, что положено по регламенту. Если ребенок из регламента выбивается, то никто не пытается понять, почему он такой, никто не будет прилагать усилия и помогать. На все действия ребенка есть прописанные пункты, и никто не будет учитывать особенности его восприятия или психики. Детей не учат взаимодействовать с реальной жизнью, их не учат относиться к другим, как к личностям. И когда детдомовские выходят во взрослую жизнь, это сопровождается шоком. "Как так - та Елена Петровна, которая еще вчера бегала вокруг меня - Катенька, Катенька! - вдруг сегодня говорит - "Ну, Катюш, это твоя взрослая жизнь, я тебе ничем помочь не могу, нам не положено, мы свое дело сделали, иди, живи, как хочешь". Дети считают, что им все всё должны, а если кто-то этого не делает, то они вправе просто это взять сами - ведь им же должны. Дети не умеют работать - ведь в детдоме им работать не давали (детский труд, чо), не умеют готовить (Пожнадзор, эпидемстанции и т.д. - по нормам - только столовая с профессиональным поваром), не умеют стирать (по тем же нормам - только прачечная), не умеют делать уборку. Вернее, умеют - но лишь в теории. А нету привычки к этим действиям, нет в голове осознания необходимости. Они не считают необходимым трудиться - ведь они восемнадцать лет жили на всем готовом, и почему вдруг сейчас должны начинать?

София Риддл
не во всем согласен. Хз, какой процент детдомов так делает, но, по крайней мере, в некоторых дети практически самим себе предоставлены. Все как ты говоришь, только стирают и убирают сами. насчет готовки не слышал, но маловероятно, чтобы там им разготавливали день и ночь и под каждого, кто не успел пожрать вовремя. А то, что ребенок считает, что ему все должны - что в этом плохого? Если при такой позиции ребенка он знает, что утопической справедливости хрен дождешься, то будет уметь выгрызать зубами все, что ему нужно, а не просто ныть о том, что несправедливо не давать ему все на свете.

UPD: а еще не нужно считать всех детдомовских идиотами. Мелкий, каждый раз встречая Елену Петровну, наверняка будет зубы кривить от осознания того, что Елена Петровна бегает только по должности. А потом бегать не будет.

Маняштерн
Не успел - ходишь голодный.

Пятница
Или, в зависимости от ситуации, тыришь еду/варганишь сам.

Маняштерн
Как ты в детдоме сварганишь? Столовка под наблюдением поваров. А вечером закрыта.

Лучше есть вовремя!

>Столовка под наблюдением поваров.
Если только в детдоме нет правила, призванного "воспитывать мелкие обузы". Детдома ж разные бывают.

Не слышала о детдомах свободного типа. Разве что семейные. Но это совсем другое по мне.

Я хз, какого они типа бывают. Моя очень давняя знакомая в детдоме выросла. И я немножко в курсе, что внутри бывает.

Маняштерн
Когда ребенок считает, что ему все должны - это самое отвратное. Потому что делать он все равно ничего не делает, а требует, словно луну с неба достал. И вовсе он не выгрызает. Самое банальное - воровство. И оно иногда приобретает совершенно извращенные формы. Девочка может подойти и взять без спроса книгу и унести себе. Когда выясняется, что книга у нее, она делает большие глаза: "А мне эта книга нужна!" И нет понимания, что даже если кому-то (в ее представлении) книга не нужна, это не повод, чтобы брать ЧУЖОЕ.

София Риддл
Это ты сейчас про маленьких детей. А я о том, что из них вырастет. Девчушка, которая удивлялась, почему ей нельзя украсть книгу, по прошествии нескольких лет будет знать о запретах и иметь книгу.

София Риддл, я работала с такими детьми. Они элементарно ни к чему не приучены, даже свет за собой выключать после толчка. Понятия об экономии у них нет, о том, что человек должен быть самодостаточным, тоже. Да и с этими законами дебильными мы вообще скоро бог знает куда зайдем. Трудовое воспитание обозвать эксплуатацией! Это ж уму непостижимо!

Маняштерн
В лучшем случае. Я сейчас про больших детей - у меня в технаре детдомовских вечно пара-тройка человек на группу. И именно они - самая большая проблема. "А вы должны дать мне ручку! мне нечем писать!" "А поставьте мне три, почему два? Я вообще-то из детдома!" (как будто меня должно ебать, что ты из детдома, если ты нихуя не выучила, а всю сессию пробухала). "А я возьму вашу распечатку! А почему, вы же сами себе сделаете! А я не могу, у меня денег нет! Вам что, жалко? А я из детдома!" Эти фейки не сдают денег ни на что, но требуют, чтобы им давали билеты, принимали в компанию, покупали им всякие подарки...

Эт пиздец. Честно - пиздец.

София Риддл
Ололо. И ты думаешь, что они на самом деле считают, что правильнее будет дать им ручку и делать скидку на детдом?)
Это подрастающие манипуляторы. Им пох на "правильность", они просто хотят и берут. Ну, или пытаются взять, лол.

Часто бывает мысль брать на социализацию пару тройку ребят из детдома. Как кружок, на несколько часов. "как заштопать чулки", "как связать носки", "как сварить борщ, от похода за продуктами до мытьем посуды после".

Маняштерн
Такие личности в обществе не нужны.

Пятница
Кружок же придётся начинать с ответа на сакраментальный вопрос: «А нахрена это делать мне, если кто-то должен и сделает за меня?»

Манька, не шали!
а то я применю оружие массового поражения, Даню)

Пятница
>Такие личности в обществе не нужны.
http://trollface-fun.ru/wp-content/uploads/Nikolas-Kejdzh-mem.jpg

Whirl Wind
Шалить я буду.

Маняштерн
гоу в скайпик

Whirl Wind
Уже иду, мам.

Nym
"никто тебе ничего не должен" будет висеть плакат с большими буквами

Не гены, а мемы, ебаный нахуй.
Гены пусть жывотнае передают.

Пятница
Вы же не думаете, что одного плаката хватит против многолетнего опыта, доказывающего обратное?
Случаются даже домашние дети с развесёлыми представлениями о жизни, которым родители вбивают ересь неведомую в голову, и это плохо лечится.

Nym
Не думаю. Даже уверена, что получиться может, в лучшем случае, с одним из десяти.

Facensearo
не понял.

Вот да, мемы передать, а не гены!

мемы передаются при личном воспитании, а Маня лично не хочет, так что все-таки гены

отсюда вывод - Маню можно не считать за человека

Facensearo
Чотакое! Введите меня в курс дела!

Маняштерн
Докинза читай!

Lucinda
Поясни хоть в двух словах. Про гены и мемы вроде догнал. А как понять последнюю реплику Факенсаро? Тот, кто не желает лично воспитывать личинку, не является человеком?
И я таки не внешность хочу передать, так что, если я правильно понял... мемы тут ни при чем.

Ну Факенсаро сказал согласно своей картине мира. Но мемы они же передаются при воспитании и обучении. Внешность ни при чем. В детдоме ребенок получит чужие мемы.

Понял. Спасибо.

> Тот, кто не желает лично воспитывать личинку, не является человеком?

задача распространения генов - задача жывотных
задача распространения накопленной информации - задача разумных (а пока у нас из разумных только люди)
тот, кто хочет распространять гены, а не информацию - весьма сомнительный человек.

>задача распространения накопленной информации - задача разумных
Задача разумных - прежде всего выжить, а уж потом играться.

Эм, нет.
Выживание разумных имеет низший приоритет по сравнению с выживанием разума. Что и приводит к сорока тысячелетиям баттхерта.

Если разумные вымрут, кому будет нужна накопленная ими информация?

Маняштерн

Ну, если человек пытается отжать у меня ручку, неужели он считает, что он поступает неправильно? )

София Риддл
Если человек пытается отжать у тебя ручку, он может считать, что эту ручку ты должна ему отдать. А может знать, что никто ему ничего не должен, и все равно отжимать ручку, так как срал он на всех, кроме себя. Вот если говорить о тех детдомовцах, то они как раз делают второе под видом первого.

Маняштерн
Знать можно по-разному. Вот я, к примеру, знаю, что курить вредно. И все равно курю))) Так и детдомовец. Он может чисто академически знать, что вроде как ему "никто ничего не должен", но действовать сугубо на подсознанке, а в подсознанке у него именно то, что ему все должны.

Та дамочка мне, кстати, истерику закатила даже, что я ей ручку не даю - "Я тогда ничего писать не буду!"

София Риддл
Дык. я о том и говорил. Все они знают, только им наплевать на убогие понятия "правильности"/"неправильности".