↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Бешеный Воробей
19 октября 2015
Aa Aa
Псст. Кто-нибудь в курсе, есть ли в маг.мире - в аврорате или еще где - какой-нибудь аналог нашего отдела по работе с несовершеннолетними? Не в плане Надзора, а в плане того, что кто шпану с Лютного отлавливает, например? Или там пошли детишки окончание СОВ отмечать на каникулах, выпили, подрались, кого-то нечаянно грохнули - как их судить будут? И что с ними потом сделают? Пример суда над Гарри в ОФ не показатель от слова "совсем", ибо это маразм лютый.

АПД: отправлять их сразу в Азкабан - еще более лютый маразм.

#канон #фикло
19 октября 2015
6 комментариев из 32 (показать все)
Полезного кпд мало с уголовников, пусть и малолетних. Так что возится с их исправлением и пионер лагерем «Юный Азкобанец» министерству не интересно.
Поттера скорее за непростительные посадили бы чем за Малфоя.
Nym
Бешеный Воробей
Я польстила МагБритании: статут секретности принят в 1692 году (по поттермору вроде так), и дальше развития магического общества не пиналось никак в сторону тех норм, которые принимали магглы. Конец 17 века.

В Хогвартсе учатся все классы от высших до последних нищебродов, поскольку больше банально негде, без учёта других стран.

Деление на детские и взрослые тюрьмы, насколько я его понимаю, не в различных условиях содержания, а просто по возрасту, чтобы сорокалетние рецидивисты не перебили десятилетних психопатов. Как и деление по половому признаку не ради того, чтобы женщин устроить поудобнее.
В Азкабане камеры-одиночки, контактов между зэками почти нет, разве что перекрикиваться и перестукиваться, так что женщины, мужчины, дети спокойно могут отбывать заключение в одном здании.
И я не вижу причин, почему одно и тоже преступление должно наказываться по-разному в зависимости от возраста и прочих параметров преступника. Ладно ещё сделать скидку на раскаяние и обстоятельства, но вот просто потому, что этот сопляк до 17 не дорос?
Дементоры и переживание собственных злодеяний - отличный способ корректировки, если уж пытаться корректировать.
И не думаете же вы, что все дементоры Азкабана скопом кинутся на одного?

И вы в самом деле верите, что люди, в 10-15 лет способные на сознательное, безжалостное убийство, исправимы? Да, можно запугать. И пока угроза будет наглядно рядом, юный психопат будет честно изображать милое дитя. Только отвернись - и можно кровь вытирать. Лишатся дееспособности? К лучшему.
Почему вас так тревожит судьба малолетних убийц и нисколько не беспокоят жизни тех, кто их окружает, менее склонных к криминалу людей?
Показать полностью
Nym

В детских условия немного мягче. И есть возможность получать какое-никакое, но образование.

Причины, еще раз: физиологическое и магическое развитие подростка отличается от физиологического и магического развития взрослого человека. Как бы ни был талантлив тот же Снейп в 11 лет, он не мог ваять заклинания уровня Макгонагалл или Флитвика (если мог - фигли тогда в школе учился?). И там, где взрослый сойдет с ума, подросток умрет. А потом его родители пойдут по инстанциям. И будет лишний геморрой ДМП. Оно им надо?

Все не все, но два-три зараз - вполне. У ребенка счастливых воспоминаний больше, чем у взрослого. Взрослые люди, как правило, помнят хорошее уже из взрозлой или позднеподростковой жизни, а в детстве все воспринимается по-другому: новая метла - уже счастье.

Скажем так, мне это нужно.
Nym
Бешеный Воробей
Честно, не сидела в тюрьме, сравнить по опыту не могу, но сдаётся мне, никакое это будет образование, просто никакущее.

"Фигли в школе учился" - мне серьёзно нужно расписывать, в чём разница между талантом/магической силой и приобретёнными знаниями и навыками?
Да из ребёнка сила хоть фонтаном может бить, а пока не выучит «Вингардиум Левиоса», рассечь воздух и взмахнуть - толку от этого фонтана около ноля. Вот поэтому и учатся в школе даже самые одарённые и талантливые.

Ну да, а сколько среди нацистов было сердечников, астматиков, нервы слабые у людей - чего ж их-то судили? Должны были по физиологическим показателям понять и простить.

И с чего вы взяли, что смерть узника Азкабана - повод обращаться с жалобами и создавать геморрой? Мне кажется, всё в пределах нормы, взять историю Крауча для примера, которого подменили на больную мать. Та умерла в камере - и всё, никаких вопросов. Такие случаи не расследуются, оно никому не надо. А родителям нужно было дёргаться до того, как их дитятко ненаглядное на криминал попёрлось. (И речь тут не о пьянстве и мелких кражах, не думаю, что за такое сажают в Азкабан даже взрослых).

По вашей же логике, если у детей больше счастливых воспоминаний (сомнительно, но пусть), то им легче будет продержаться в Азкабане. Дементоры их дольше будут лишать этих самых воспоминаний.
Два-три дементора, вы выше предлагали пятерых для детского учреждения...
Показать полностью
Nym

На самом деле, не лучше и не хуже обычного. Мне доводилось читать несколько статеек про детские тюрьмы на западе - там вроде бы особо примерных даже в обычные школы водили. Под конвоем, правда.

Судили. И отпускали в обмен на интересующую информацию. Был такой оч-чень занимательный человек по имени Сиро Исии, которого моя бабушка поминала такими словами, что у моего отца, капитана третьего ранга, уши в трубочку сворачивались - он именно так и откосил.

Родители дергаться не будут. Ни до, ни после. А вот орать, что дитятко не виновато, подставили его, будут только так. Плавали, знаем. у матери хороший знакомый в прокуратуре работает, он рассказал.

На первых порах - легче, да, но цимес в том, что этих воспоминаний надолго не хватит.

Так есть разница - два-три на одного или пятеро на тридцать)

Я просто еще и к чему: вы сами сказали, что уровень развития магмира - 16-17 вв., так что наверняка в том же Лютном есть и детская преступность, и детская проституция. Накрыли, допустим, ббордель, хозяина - к дементорам, а самих этих куда? В Британии не легализовано вроде занятие проституцией, а в магмире, с учетом развития - и подавно.
Показать полностью
Nym
Бешеный Воробей

Так ведь не по состоянию здоровья откосили. Если у ребёнка-преступника есть полезная информация и готовность быть полезным обществу, не вижу причин не воспользоваться и не услать его потом к дальним родственникам куда подальше на перевоспитание. Желательно, без палочки и права на обучение волшебству.

Суд признал виновность и назначил наказание, в месте заключения преступник скончался. Тело отдали родственникам по требованию. Дело закрыто, жалобы не принимаем - вот и весь геморрой. Как я вижу это в МагБритании.
Насчёт современных реалий не знаю, честно, возможно, смерть малолетнего заключённого и вызывает некий скандал.

В Азкабане ни один желающий выжить за счастливые воспоминания и не цепляется, нужно что-то понадёжнее и не интересующее дементоров. К примеру, ненависть или жажда мести. Сириус зациклился на мести Петтигрю, Беллатрикс - на служении Лорду, тем и продержались. Думаю, у малолетнего убийцы моральных силёнок поболее будет.

Роулинг не потрудилась описать бордели, к сожалению. Детей едва ли будут судить в таком случае, объявят жертвами взрослого мага, хозяина борделя.
Встаёт вопрос, скорее, о возрасте. В одиннадцать их должны были заметить по случаю Хога, куда приглашают всех, включая самых нищих. Из школы, по идее, на вольные хлеба выберутся лет в 16, и, думаю, нормальный для Британии возраст для проституции. А если до 11, то... вы уверены, что подсудимые вообще живы? Меня терзают чисто анатомические сомнения.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть