flamarina
Согласно парадоксу Ферми существование жизни находящейся на сходном с землянами уровне развития исчезающе маловероятно. Инопланетная жизнь либо фундаментально отстаёт от нас - примитивные организмы не имеющие понятия о социальности, либо наоборот фундаментально превосходят нас - с почти магическим уровнем технологий и в корне отличающимися принципами существования.

nadeys
Ну и что, что превосходят. Допустим, у них вся планета - единое государство. И что дальше?

Эмм... "превосходят" не в том смысле что у них там ховерборды и летающие машины, а в том смысле что за миллионы лет форы, они наверняка уже доэволюционировали до оцифровки личности, до Сильного ИИ, до Сфер Дайсона, до компьютеров размером с луну и неймановских наномашин.

В лучшем случае это можно назвать "межгалактическим государством", но понятно что их термин "государство" не имеет ничего общего с нашим термином. Наш интеллект даже наверно в принципе неспособен объять смысл употребляемых ими терминов.

nadeys
Или ещё до чего-нибудь более близкого нашему пониманию.
М.б. они забили на оцифровку личности и занялись... телепатией, например?
И почему сразу миллионы? Может, только тысячи, мм?

Возраст вселенной 13 млрд. лет. По вселенским меркам - "тысячи лет" это фактически одновременно. Само возникновение жизни на земле это уже жутко редкое явление, а два таких явления произошедших почти одновременно - это событие с исчезающе малой вероятностью.

А что до телепатии... так мы её уже и сами почти изобрели. Беспроводная передача информации уже вовсю используется. Технологии прямого считывания сигналов мозга тоже почти-почти готовы.

В общем разумные существа имеющие фору изобретут всё что мы можем представить и много такого о чём мы даже не мечтаем.

nadeys
ага, "почти-почти"... Это как люди в 60-е полетели на Луну и решили, что скоро на Марсе будут яблони цвести...

Слушайте, ну если есть связанные кванты, почему бы не быть одновременным событиям?

nadeys
кроме того почему бы не допустить о неестественном происхождении разума на планетах вселенной
Возможно что в разных уголках, чьими то услиями, стартовали одновременно проекты разума на разных планетах с носителями разных расс. И между собой у них будет равенство.

flamarina
нуу... чисто теоретически конечно всё возможно... вселенная велика... настолько велика что даже исчезающем маловероятное событие становится вполне возможным. Но мы опять таки приходим к таким фантастическим масштабам что становится уже невозможно что-то прогнозировать.

o.volya
У нас нет никаких свидетельств в пользу гипотезы "Сеятелей". Зато у нас есть явное отсутствие какой либо жизни на многие световые года вокруг - сильное свидетельство в пользу отсутствия "Сеятелей".

nadeys
Смотря как они сеяли ))
М.б. как раз подальше друг от друга?

nadeys
А может так задумано было? Чтоб семена не догадались)
Не дураки они, видимо, раз уж до сеяния додумались)

Вы уходите в область неверифицируемых предположений и с таким же успехом можно утверждать что угодно, вплоть до существования бога который намеренно от нас прячется)

nadeys
Пока "братья по разуму" не найдены, это всё область предположений.
*пожимает плечами*

отсутствие свидетельств есть свидетельство отсутствия

отсутствия братьев по разуму, отсутствия Сеятелей распростряняющих разум, отсутствия бога :D

nadeys
Или примитивности исследующего устройства, кстати...

существующие исследовательские устройства - самые совершенные исследовательские устройства во вселенной

хотя бы потому что на данный момент нам неизвестно ни о каких других более совершенных исследовательских устройствах

nadeys
Потому что более примитивное устройство не может просчитать более совершенное )) Но не наоборот )
Второй раз за неделю приходится вспоминать о машине Тьюринга и теореме Гёделя о неполноте.

Я могу предположить что на далёкой планете Энцелада, под вечными льдами находится огромный океан в котором плавает маленькая жёлтая резиновая уточка. И никто не сможет меня убедить что её там нету, потому что наши современные научные методы просто не позволяют проверить содержимое этого океана.

nadeys
Именно!