Об этом мечтали не "люди" в понимании почти всего населения планеты, а романтики-утописты. А это совершенно отдельная категория людей. Добро, свет и справедливость хоть и востребованы, но явно меньше чем жадность, похоть, высокомерие, власть и тд. В человеческой пророде есть и хорошое и плохое. А потому абстрактное абсолютное царство добра, ровно как и зла, не более чем утопический бред. Мир и люди не имеют ярко выраженных окрасов категорий добра и зла. И это замечательно.

И да, нахуй культ секса.

Баланс — это, собственно, статус кво.
И люди, как правило, вспоминают, что являются сторонниками статус кво, только в тот момент, когда их пытаются сагитировать что-либо изменить. Всё остальное время они сами стенают и плачут на тему «как нам осточертел этот неизменный мир» и «когда же придёт эпоха перемен». Это обычный риторический маятник, принцип эхо-отдачи.

Sergeus_V

Не хочу, конечно. Никогда не любил Платона.

Poxy_proxy
Меня забавляют утопические высказывания философов древней Греции, вся их утопичность для общества строилась на рабстве. Выверт сознания и обстановки того времени.

>>>жизнь каждого гражданина РФ неотличимой от жизни персонажа фильма студии Playboy

Я знаю достаточно людей которые при попытках проведения такой политики возьмут в руки оружие и будут защищать свой образ жизни от настолько подлого поругания.

>>>Трансгуманистический прорыв — все должны быть вечно молоды и полны сил.

Мы уже проводим такую политику - сегодняшние люди живут гораздо дольше и здоровее чем те же 50 лет назад. Вы живёте в стране с бесплатной медициной и постоянно употребляете всякую химию чтобы ваш организм работал не так как заложено природой, а так как нужно обществу. Бессмертие пока не достигнуто, но это вопрос технического прогресса, а не государственной политики.

>>> у всех должно быть достаточно времени, свободного от зарабатывания денег, для фривольных развлечений.

Мы уже проводим такую политику - сегодняшие люди живут гораздо свободнее, комфортнее и ленивее чем те же 50 лет назад. Ваш рабочий день не превышает 8 часов и у вас есть множество отпусков и выходных. Вы свободны заниматься почти любыми развлечениями до тех пор пока эти развлечения не мешают другим.

>> Защита своего образа жизни от подлого поругания ВСЕГДА терпела поражение, гыгыгы. Шуанов уделали, кристерос похоронили.
>>to Кьювентри
>> ---взгляд явно феминистический и прозападный.
>> ...Вы ведь здесь недавно, да?

Толстый намёк, что тут такой сайт, как Википедия, да? Ну мне-то что, я и помолчать могу.
Мне, может, пошутить хотелось. Или не совсем. Или где-то между. Хотя, после раскатывания nadeys этой идеи по косточкам, я начинаю задумываться, может, в сей идее что-то есть...

>>>Защита своего образа жизни от подлого поругания ВСЕГДА терпела поражение, гыгыгы.

Вот опять вы скатываетесь в истеричный максимализм. Ясное дело что социальная эволюция это процесс неостановимый, но в самом процессе есть множество нюансов.

Во первых - существуют тысячи потенциальных направлений социальной эволюции. Разные долбоёбы пытаются тянуть популяцию людей в самые разные направления. В большинстве случаев эти долбоёбы получают по щщам и общество в данном направлении не эволюционирует. Например мы уже несколько сотен тысяч лет вполне успешно защищаем себя от широкого внедрения каннибализма. Или не так давно человечество защитило себя от широкого внедрения нацизма - победа временная, но таки победа.

Во вторых - нужно учитывать фактор времени. Да, однажды в будущем мы выбросим к чертям все скрепы и забудем наш прежний образ жизни, станем трансгуманстическими постлюдьми не имеющими ни пола, ни предрассудков. Но до наступления этого будущего пройдёт ещё несколько сотен лет.

Мне кажется, или тут сейчас будет весело? *усаживается в первый ряд с попкорном*

---Во первых - существуют тысячи потенциальных направлений социальной эволюции.

Ага. И ни одно из них - назад. То есть можно, конечно, но скорее через катастрофу, чем целенаправленно. Смог только Пол Пот.

---Например мы уже несколько сотен тысяч лет вполне успешно защищаем себя от широкого внедрения каннибализма.

Насколько я понимаю, мы, напротив, не защитили славную традицию предков жрать людей? Хотя тут я не специалист.

--Или не так давно человечество защитило себя от широкого внедрения нацизма - победа временная, но таки победа.

Я бы хотел лишний раз нотировать, что нацизм в своем классическом виде не футуристичен, а именно что консервативен. Это, напротив, нацизм не смог защитить вековые духовные традиции германства от плутократической напасти атлантизма, кекеке.

Lost-in-TARDIS
не, не тянет она на "весело"
*с грустью вспоминает Микло...

Привлекательны это в стиле Playboy? То бишь яйца/сиськи вместо мозгов и всего прочего? Мдя... Ноуп, не подписуюсь.

Мммм, вообще-то как раз фильмы студии Playboy могут похвастаться некоторой интеллигентностью на фоне средней температуры порнографии. В них присутствует сюжет, зачастую задействуются мотивы стыда, иногда вспышки раскованности героев оттеняются их изображением за более скромными видами деятельности в обыденной жизни. Если же вспомнить шедевры вроде «Внеземной эротики», с вторжением инопланетного существа-метаморфа, распространяющего споры влечения и провоцирующего случайные связи... впрочем, не помню точно, какой киностудии сие детище принадлежало.

Так или иначе, штамп о взаимоисключаемости сексуального и интеллектуального, по-видимому, неискореним. Серьёзный, деловой индивидуум в представлении масс не может быть сексуально озабоченным, при том что «озабоченность» — величина субъективная.

Занятно, что философия Веллера, напротив, полагает ум, талант и иные аналогичные феномены просто формами проявления повышенного энергетического потенциала, который, среди прочего, проявляет себя и в либидо.

>Впрочем, много ли кто возражал бы против пластики?..

Хирургическая операция без медицинской необходимости? В жопу.

Никто не обязан проходить пластику, так же как никто не обязан сбрасывать вес или брить щетину. Каждый сам выбирает свою дозу и своих дилеров...

...Вообще-то, все, что нужно знать о Playboy как об эстетическом образе - это образ жизни Хью Хеффнера.

---штамп о взаимоисключаемости сексуального и интеллектуального,

Да хуй там. Просто сексуальность человека с богатым образным рядом манифестируется не так. По-разному, конечно, все мы немножечко Д'Аннунцио, хоть и не все кусаем графинь - но в основном без улыбчивых тощих женороботов.

Хью Хеффнер — старичок, который, во-первых, едва ли выдумывает все сценарии всех фильмов своей студии, во-вторых, давно оставил позади пиковую фазу активности мозга. Не может один человек олицетворять империю.
Ну, не должен.

>>>Ага. И ни одно из них - назад.

Вот именно что Пол Пот это не единичный случай. Таких Пол Потов в любом мухосранске по дюжине. И в каждом же мухосранске живёт по несколько тысяч потенциальных новобранцев которые только и ждут когда очередной Пол Пот позовёт их убивать москалей/укропов/лоялстов/ суннитов/индуистов/конфедератов и проч.
Вы живёте в "пузыре защищаемом военными и полицией" и не задумываетесь как хрупка наша цивилизация и как легко её разрушить бездумными действиями.

>>>нацизм в своем классическом виде не футуристичен, а именно что консервативен

В социальной-культурной вообще нет деления на назад/вперёд, консервативно/футуристично. Попытки выставить неприятную для вас идеологию как отсталую это голимая демагогия. Типичная пропагандоская риторика о том что "это отсталость поэтому давайте это уничтожим, мы это уничтожили значит оно было отсталым".

На самом деле есть лишь "сейчас" - то как общество существует в текущих условиях на данном временном периоде. И вот от этого "сейчас" и расходятся во все стороны тысячи различных дорог - какие-то из этих дорог более успешны, какие-то менее, а какие-то ведут в пропасть анархии с кровью и жестокостью.
(Хотя вы наверно скажете что дорога приведшая россию к чеченской войне это хорошая и правильная дорога)

А он олицетворяет. Он олицетворяет _эстетику брэнда_.

---В социальной-культурной вообще нет деления на назад/вперёд, консервативно/футуристично.

...Так. Момент. Вы сейчас собираетесь пояснить мне, что в гуманитарной мысли есть, а чего нет. Так?

"Гуманитарная мысль" - это слишком претенциозно. Социология она и в африке социология.

...Социология вполне себе выделяет "назад/вперед", кекеке. Демографические переходы - мое любимое, ибо помогает понять, например, как экономика походя сворачивает традициям предков и чистому, благородному образу жизни их пустые головы.

Пропаганда выделяет "вперёд/назад".
Социология как наука ничего не выделяет. Она просто констатирует отдельные факты и количественные тенденции.

>>>экономика походя сворачивает традициям предков

И что вы хотите этим сказать? Да, экономика это главный движитель и пытаться идти против неё глупо. Но отнюдь не всякое движение - движение по течению экономики. Наоборот, есть множество примеров того как идиоты под предлогом "прогрессивных реформ" как раз таки шли против экономики и это всегда заканчивалось.

---Пропаганда выделяет "вперёд/назад".

Ага. Да. Конечно. И история науки, например, тоже пропаганда, видимо. Ведь это еще надо разобраться, нужно ли нам было это колесо!

Технологический и социальный прогресс это кагбы разные вещи.

Неразрывно и прямо связанные друг с другом.

Каждое технологическое изменение влечёт за собой изменения социальные.
Не каждое социальное изменение было вызвано технологическими изменениями.

Назовите мне социальное изменение, не вызванное теми или иными изменениями в производстве\торговле\технологиях.

Выше уже предлагали сделать жизнь каждого гражданина неотлимой от персонажа фильма плейбой. Очевидно что это никак не связано с технологиями - это просто чья-то личная хотелка.

Предлагали. Ну так не сделали ж. Алсо, сама такая хотелка связана с евальвацией софтпорна, а значит - с интернетами :)

Не нужно утрировать. Вся человеческая жизнь завязана на разные технологии и поэтому рядом с любым социальным изменением всегда найдётся много разных технологий, но это не значит данные технологии стали прямой причиной происходящего. Это как сказать что ленин пришёл к власти благодаря изобретению бронеавтомобилей с которых он мог весьма эффективно вести агитацию.

Спор титанов! Подписываюсь.

Нет. Но Ленин пришел к власти благодаря появлению на Руси а) тяжелой промышленности, б) железнодорожной сети.

Кому они нужны, эти конкретные вещи? Людям нужны идеи. Красивые и многообещающие. Честь безумцу, который навеет Человечеству сон золотой.

Безумца, который навеет человечеству сон золотой, мы по 280 посадим.

> Царство всемирного братства, добра, света и справедливости, представляемых всюду и везде на свой лад. С применением абстрактных идей коммунизма, либертарианства, анархии, монетаризма или гамсахурдии. Но практически никто, кроме разве конструкторов исламской джанны, не пытался равняться на вещи более конкретные.

эмм..
а что в таком случае понимается под конкретностью? Ладно анархисты (какие, кстати?), но вот творчество, например, коммунистов я никак неконкретным назвать не могу точн. У меня от такой фигни хрущевка из под ног выпадет.

Poxy_proxy
"Вы" это кто?

Мы - это все созерцающие безумца со сном золотым, чо.

Poxy_proxy
Нет, вы потянитесь за ним хвостом, потому что после стабильности ваши сердца снова захотят перемен.
Точнее, будет так. Меньшинство потянется, большинство будет жать на тормоза. Но меньшинство активнее, поэтому стоит только большинству разъесться, расслабиться, потерять драйв, как меньшинство побеждает.
Сколько раз уже так было.

Подпишусь про запас.
И таки да, nadeys, с процентом Пол-Потов и каннибализмом всё несколько сложнее... Одно требует образования и подготовки, второе встречалось массово куда как позже.

>>>Ленин пришел к власти благодаря появлению на Руси а) тяжелой промышленности, б) железнодорожной сети.

Тяжёлая промышленность и железнодорожная сеть могла привести к власти кого угодно - хоть буржуев, хоть фашистов. Но к власти пришли большевики - потому что люди верили в ИДЕЮ.

А полпотовщина требует в первую очередь соответствующей национальной культуры - кучи наивных долбоёбов.

...Я в свою очередь должен заметить, что фашизм появился только и исключительно благодаря коммунизму.

Ну так об этом и речь - формирование мемов, идей, социальных идеологий - происходит самыми разнообразными способами, по самым разнообразным причинами.

Проблема в том, что нет такой идеологии, которая не отражадла некие изменения в экономической идеологии и интересы некоего класса.

ну так и мультфильмы про пони можно назвать отражением интересов определённой совокупности людей, но это не делает заявления типа "дружба это магия" легитимными для всей человеческой популяции

Мощно задвинули!Внушаеть!"Плэйбой" — в нацпроекты!А то уже совсем мозги залюбили народу:олимпиады-мундиали,усатый-полу
остров,снилсы-перепись,история-кино...

Олимпиада и Плейбой - это вещи одного порядка.

Олимпийские Игры и "Плэйбой"... У меня сначала глаза на лоб... А хотя да,то и другое — глобальные брэнды.