сообщение удалено

лол, кто поверит маньяку, что когда ему надо, тот не вынесет Микки Мауса :-)
за три дня он как раз всех вынесет и выиграет

Маньяк будет радостно много чего обещать последнему горожанину. Маньяк стремится к своей победе. Равно как и мафия. Обещания обеих сторон следует рассматривать только с какой-либо гарантией. Гарантии нет ни у кого. После следует мирному выбрать более привлекательную ему сторону и проголосовать за её противника. Сам мирный выиграть шансы имеет околонулевые. Л - это логика.

Мафия на Фанфиксе
Правильно ли я предполагаю, что при выполнении двух условия победы, победы тоже две?

Сейчас обе стороны могут выиграть при помощи мирного жителя. Мирному жителю не даст выиграть ни одна из сторон. Кто лучше? Честная сторона или сторона, с высокой долей вероятности обманывающая мирного? Решать, разумеется, мирному, кем бы он ни был. Честь или обман? Мафия или маньяк? Кто знает, что решит мирный житель...

Jigsawfree
если выполнение происходит одновременно - да.
У каждого своя задача.

Маньяк сейчас будет упорно обманывать город, обещая ему бочку варенья и корзину печенья якобы за ничью, а сам грохнет последнего городского в третью ночь. Народ, не верьте маньяку!
Я голосую: казнить Jigsawfree

Вероятно, все мы понимаем, что верить обещаниям в мафии... в игре, строящейся на манипуляциях, натягиваниях сов на глобус и провокациях - довольно тухлое дело. В таких случаях следует ориентироваться не на сладкие слова, а на логический анализ. Хочет ли маньяк победить в одиночку? Разумеется. Это будет сладкая победа. Хочет ли это сделать мафия? Тем более. Будут ли обе стороны лгать и манипулировать ради результата, покуда это не нарушает правил игры? Да. Будет странно, если мирный житель, кем бы он ни был, быть может, даже мной, поверит каким-либо обещаниям в этой партии и примет какую-либо сторону в надежде победить вместе ней. С лучшей ли стороны охарактеризует его это? Отнюдь. Подарить победу какой-либо фракции честным и прямым выбором - это правильно. Польститься на сладкие слова и быть обманутым, всё равно не добившись победы, но отдав её другому - это худший выбор. Я надеюсь, что, кем бы ни был мирный игрок, он будет достаточно благоразумен, чтобы не вестись на поводу. Чтобы сделать честный, открытый, красивый выбор. Какую бы фракцию он ни предпочёл.

Мистер Маус может убедиться, что маньяку нет резона его убивать. С мафией победить он не сможет, а маньяк не сможет его убить ничем, кроме казни. Патовая ситуация. Единственный общий враг - мафия, которая каждую ночь будет терять людей не в силах как-либо навредить маньяку.
Все что нужно - оставить двух мафиози через 2 дня и казнить одного. Тогда все условия будут соблюдены и маньяк с городом победят :)

Мистер маньяк нагло врет
НД. Проклятие. Цель проклята. Проклятие нейтрализует любую защитную, самозащитную или исцеляющую магию направленную на цель в эту ночь. Возможно только при наличии куклу-вуду на цель. Не отображается в газете.

Разумеется, маньяк может и будет побеждать, особенно если будет риск, что мирный житель каким-то образом в последний момент займёт сторону мафии и всё же казнить доктора Фасилье или его союзника. Это означает, что, как только Микки перестанет быть нужным, его ликвидирует. Будем надеяться, что мирный житель, кто бы им ни был, примёт или принял верную сторону. Ту, которая более честна с ним и более привлекательна. Которая же это сторона? Я верю, что мирный житель, кто бы им ни был, решит правильно.

edzidbear
Это если есть кукла-вуду. Пока маньяк не убил ни одного мирного, смею заметить.

Разумеется, товарищ маньяк сделает куклу вуду. Он не будет рисковать. Как и всякий неглупый человек, он сделает куклу вуду на всех вероятных противников и обязательно их ликвидирует. Особенно если сумеет подкупить якобы совместной победой уважаемого городского жителя, кто бы им ни был.

Jigsawfree
маньяк наверняка уже и Ариэльку научил ))

Матемаг
Вы совершено правы, вот только для победы маньяку нужно избавиться сначала от 3/4 мафии, а на это уйдет как раз 2 дня. 1 убийство, 1 казнь, 1 убийство, 1 казнь. И город победит вместе с маньяком.

Jigsawfree
только вы забыли упомянуть, что 3 суток истекают ночью

Маньяк у нас неглупый, маньяк у нас умный. Но ведь мирный, кто бы им ни был, выберет честную сторону, верно? Или всё же польстится на сладкие обещанья? Кто знает...

что за пидарешт в этом чатике

Вот мне тоже кажется, что маньяк обманет мирного, и поэтому мирному нельзя ему верить. А мафия мирного не обманет.

edzidbear
А что, кроме Пидарешта, может быть, когда все начинают писать в третьем лице, потому что принадлежность к фракциям друг друга знают, но мастер грозит модкиллами за деанон?))

Боцман с Утонувшего Брига
>А мафия мирного не обманет.
^=^
Сама суть мафии - обман, но сейчас наступило время практически открытой игры, когда обмануть кого-то довольно-таки сложно, и наступает время выбора

В любом случае, решать мистеру Маусу. Закончить все сегодня или рискнуть и попытать шанс. 1 день для мистера Мауса уже прошел, ценой превращений Лоуренса, осталось ровно 2 дня и отсутствие какого-либо маневра со стороны маньяка, занятого методичным истреблением мафии.

Мистер Маус, используй простую математику и пойми, что тебя обманывают )

Люди - лживые существа. Тут все лгут.
Я голосую: казнить Jigsawfree
Блин, не тяните Мауса за хвост.

Я больше не буду писать в этом чате. Это добровольный уход на этот день. Всем удачи.

Jigsawfree
а вы откуда знаете, что будет делать маньяк?) деаноны запрещены :-)

С происходящего момента роль Матемаг переходит к Arctic Bear и он может учавствовать в обсуждении.

Приветствую, братие. Поскольку Матемаг утёк в неизвестном направлении - предполагаю, ушёл молиться богам Пидарешта - с вами снова Дух Великого Медведя и я, пророк его!

Первым делом я голосую: казнить Jigsawfree!

Маус, перечитай всё вышенаписанное и вкури: тебя пытаются развести, как лапшу Доширак. Растопырь ладошку и посчитай на пальцах: заявленные маньяком 3 суток истекают НОЧЬЮ. У него будет ночь, будет союзник, 2 мафа и ты. Понимаешь, что это значит? Ты останешься единственным камушком на пути к безусловной победе Фасилье. Неужели ты считаешь, что он пожертвует ею ради тебя? Надеюсь, ты достаточно умён, чтобы понять: не пожертвует.

Что ж, если Маус передумает, будет еще день. Не думал я, что протянувший до конца игры мирный, потеряв столько нервов на модкиллах его союзников так легко сдастся. Маньяк наверняка убьет столько мафии, сколько сможет, как и предполагается. Смысла лгать маньяку нет, по всей видимости он уже сделал на встречу не один шаг, понимая, что последнее слово останется за мистером Маусом.

Я голосую: казнить Боцмана

Jigsawfree
>>> Смысла лгать маньяку нет, по всей видимости он уже сделал на встречу не один шаг, понимая, что последнее слово останется за мистером Маусом.

Опачки. А ви-таки откуда знаете, что маньяк сказал вот именно это и что вот именно так он и думает? *паранойя*

Arctic Bear
"по всей видимости", читайте внимательнее.

Ариэль, ты няшка

Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига
Понавоскрешают тут всяких.

Howard Stern
я написал предыдущий коммент из будущего

Jigsawfree
"Смысла лгать маньяку нет" - подразумевает, что вы в курсе, что именно обещал маньяк.

Призыв Адский Бетономешатель

Предположительно, в случае поддержки Мауса, казнь произойдет/сравняется.

Arctic Bear
Таки я уже тут.

Адский Бетономешатель
Слава те господи. Голосуй)))

Адский Бетономешатель
Взвесь макаронные изделия, которые тут пытаются навешать Маусу на уши)

Arctic Bear
Мне вообще жаль Мауса.
Обе стороны пытаются сыграть канкан на его могиле, прикрываясь "правдой".

Адский Бетономешатель
Everybody Lies (C) House MD
Но вообще сейчас решение, выиграет ли мафия или маньяк, принимает, скорее всего, именно Микки Маус

edzidbear
Мне это жутко напоминает прошлую партию.
Жутко

Адский Бетономешатель
Маус должен знать, что во всём виноваты пророки Пидарешта Мордукан и Хелен. Нефиг было деанониться, тем самым сливая город.

Адский Бетономешатель
Вообще нет. Мафия-то обмануть не может, это же чистая математика: либо выигрывают мафы, либо они проигрывают и выигрывает маньяк. Есть возражения по логике рассуждений? У меня нет, а у тебя? Поэтому мафия даже в теории ну никак не сможет пообещать Маусу совместную победу, разве что они там сойдут с ума и решат сдаться. Поэтому, если сейчас Маус поможет казнить маньяка - очевидно, выиграет мафия. Без розовых карамельных предвыборных агитаций.

А вот маньяк пытается сказать, что в случае, если Маус ему поможет - он по невыразимой доброте душевной оставит Мауса в живых и разделит с ним победу. Ты сам в это веришь?

Имхо, мафия хотя бы ведёт себя честно. По крайне мере, я тут нигде не вижу рассуждений в стиле "мафы затащат Мауса и не будут трогать". А маньяк пытается врать из последних сил, хотя я не знаю, кем должен быть Маус, чтобы на такое купиться.

edzidbear
Это решение было принято еще в начале игры, поэтому Маус такой живучий персонаж. В конце с хорошей вероятностью все всегда зависит от него. Даже тактика маньяка видится отлично во взаимодействии с мирным, иначе против пяти мафиози не выиграть. (и есть две победы, что забавный факт) В какой еще из партий маньяк и город могут победить?

Jigsawfree
какое решение и кем было принято?

edzidbear
Мастером, кто еще придумывал тактику на всю игру. Глупый вопрос.

Jigsawfree
в этой игре произошло слишком много ЧС, чтобы в итоге ситуация пошла по продуманному мастером пути

edzidbear
Даже в такой сложной ситуации микки выжил, шансы его смерти из уменьшения прочих мирных целей были куда выше, чем в обычной игре.

Jigsawfree
Ну, ещё в каждой игре есть соотношение "игрок-персонаж", и от него многое зависит. А оно определяется не Мастером, а рандомайзером.

Arctic Bear
Верно, использование своей роли не по назначению прекрасно показано на примере Дементума, Мордукана и Лавакро)

Jigsawfree
>>> Мордукана

*матерится грязно и ужасно*

С небес поступило предложение убить медведя дважды за партию, ради ачивки. Если Маус хочет переголосовать за него, то я не против)

Jigsawfree
Но-но-но! Когда-нибудь все голосовавшие за меня умрут, и вот тут-то им будет некуда деться ^-^

Кстати, пользуясь случаем.
Гюльчатай, открой личико своё.
Даже Большой Брат не смог раскрыть твоё имя, когда ты помогала мне в ведении таблички.
Мне интересно стало имя твоё.

Мы можем закрыть день в 21-00 по Москве.

Я голосую: казнить Боцман с Утонувшего Брига

Пс, я один подозреваю одного игрока в другом обличии?

Адский Бетономешатель
ты уверен?

Адский Бетономешатель
Jigsawfree это умник, скорее всего

edzidbear
Таки я на это и намекаю.
Музыка сейчас была последней каплей.

Спойлер: Маус не победит. А потом расскажет нам, как круто чувствовать себя наёба... преданным.

Arctic Bear
Мафия тоже хочет его использовать.

Адский Бетономешатель
Мафия ему хотя бы не врёт. Не согласен?

Arctic Bear
Честно предлагает умереть.
Манька про тоже льёт.

Товарищи мафы, кем бы вы ни были, вы не шибко умные. Вот честно. Вам надо было пообещать Маусу, что вы добровольно отдадите победу ему, даже если по правилам она ваша. Он бы поверил, чесслово)

блин, еще столько времени ждать конца игры придется

бррррр

Адский Бетономешатель
Маньяк врёт, что победу с ним разделит, а не про то же льёт. Маньяк-то ему честно сдохнуть не предлагает)

Arctic Bear
Микки обоим сторонам нужен мёртвым, разве не так?
Так.
На месте Микки я бы просто Праздник закатил от такого веселья.

Адский Бетономешатель
Ты прав, Маус обеим сторонам нужен трупом. Но вот только одна этого не скрывает, а вторая пытается Мауса наипа.. эээ... обмануть. Ну и какая поступает красивее?

>>> На месте Микки я бы просто Праздник закатил от такого веселья.
Эмс, а зачем? Это же ничего не даёт, Маус всё равно проиграет. Вопрос только в том, кому.

Мне кажется, что маньяк даже может сделать небольшой презент для микки, дав ему самостоятельно выбрать цель путем перенаправления. В качестве жеста доверия, чтобы не было обид.

Jigsawfree
Ты бы хоть раз заявил, что ты не умник, а то обидно.
Слишком палишься.

Адский Бетономешатель
Это плохо для бизнеса?)

Адский Бетономешатель
Даже если это умник, то в этот раз умник адекватный :) По сравнению с "Фэнг" или "ТМР"...

marec
Всё просто: сейчас у него нет желания сливать свою фракцию)

marec
Будь я на месте микки мауса, то давно бы отдал роль кому-нибудь еще. У меня низкий уровень терпения командной тупости.

Jigsawfree
Да.
Честнее надо быть с людьми.

marec
Быть может, его разум развился до нормальных отношений с другими?
Да и его покладистость можно объяснить тем, что его "Великая Миссия" наконец-то свершилась.

Адский Бетономешатель
Получил, что хотел. Совершенно верно.

Jigsawfree
В принципе, понимаю такую позицию. Хоть и не приемлю, но вполне понимаю.
От характера человека зависит

Фырррррррррррррррррррррррррррррр

edzidbear
Это месть Пепп, понимаешь.
Нам придётся ждать до 21:00, пока она не смилостивится над нами.

Брррррррррррррррр

Мне кажется, что...

Хотя нет
Это секрет

edzidbear
Когда кажется - креститься надо.
:D