Мышилла
Но Сердца Мира ведь нет.

Вопрос, конечно, тот еще. Где-то там Фрай писал, что наш мир - не мир Стержня, а Паука. И все здесь работает по-другому.

И вообще, у него творческое отношение к реальности и законам магии. Не так, что авада это всегда авада, кроме случая одного мальчика, а так, что "если очень хочется, то можно". Все такое пластичное и немного неопределенное. Чем-то похоже на историю жизни второй половины Мелифаро.

Gavry
Это Белая магия по Фраю, часть Очевидной. Черная - все про материю. Белая - эмоции, мысли.

Gavry
а это Белая магия же в чистом виде. Абстракции, вроде разума и эмоций - легилименс (в крайнем случае, с примесью упражнения из начальной части освоения Истинной магии, ну типа как многие могут ходить Темным Путем, а в Хумгат уже мало кто). Патронус - вероятно, смесь Белой магии (ибо эмоции) и Черной (ибо создается некий объект).
Заяц
если нет Сердца Мира, это не значит, что силы нет вообще. В мире Ехо тоже сила Сердца Мира распространяется далеко не на весь мир, но и там есть свои колдуны, и часть способна проделывать некоторые фокусы из разряда Очевидной Магии. Просто им это сложнее. И в мире Паука это сложнее, хотя сила там явно есть (Меламори говорила).

И тут уже, собственно, в ход идет мысль про палочки как усилители/проводники :)

Пора Фрая перечитывать... Но, по-моему, в ГП концепции, разделения магии на Очевидную и Невидимую нет. Или просто в Хоге этому не учат. Так же как у Фрая обыватель не задумывается, какой магией он воду кипятит - очевидной или нет...

Gavry
разумеется, в ГП этого нет, откуда бы. Но это не мешает нам подгонять... ))

Тогда давайте подумаем - что могло бы быть Невидимой магией.

Gavry
Конечно, нет.

Это и интересно. У Фрая магия это не просто кипятильник. Это философия и смысл жизни в какой-то степени. У него все герои рано или поздно на это натыкаются... У каждого - свое испытание, и всем скучно просто плыть по течению, без магии.

У него это отношение и вне цикла про Ехо прорывается. В том числе, в его (псевдо?) автобиографических книгах.

Кстати, вторая часть, та, что Хроники Ехо мне понравилась больше первой. Какая-то она совсем другая по настроению.

Gavry
я думаю, Невидимая магия - она и есть Невидимая магия. В смысле а) она примерно такая же, как у Фрая б) она у каждого своя и в) она в основном невидима, даже тем, кто практикует магию (Очевидную)). Ну вот разве что Аппарация приблизительно похожа на хождение Темным Путем (начала Истинной магии), а Легилименция немножко напоминает упражнения с чтением памяти вещей (тоже самые азы).

Мышилла
Я бы не согласился. Это все равно, что сказать: "Микроскоп похож на камень, потому, что и тем, и другим можно неловко забить гвоздь".

Заяц
но ведь действительно похожи. А что не один в один - так и остальные заклинания разные все, а трансфигурация с точки зрения обывателя из Ехо вообще делается левой ногой через правое ухо (формулы какие-то, заморочки с живым в неживое, неживым в живое... чо мучаются?!). Тут уж либо сказать "это вообще другая магия, кроссовер невозможен, точка", либо искать сходства, а различия и искать не надо, они и так видны )

Мышилла
А как вам другие книги Фрая? "Жалобная книга", например?

Разумеется Очевидная.
Это насилие над реальностью? 100%, ибо вряд ли черепаха тайно мечтает быть чайником и наоборот. Плюс, она часто имеет визуальное сопровождение (разноцветные молнии) и область применения у неё такая же: боевая, медицинская, хозяйственная, транспортная.

Как-то снами и прочими тонкими материями тёмной стороны в ГП не особенно заморачиваются...

Заяц
"Жалобная книга" мне нравится чуть меньше всего остального. Так-то я Фрая люблю практически целиком, и только "Жалобная" в меня не лезет, хоть и написана хорошо. Потом я прочитала в ЖЖ автора, что в него самого она тоже не лезет и он бы ее отменил - но увы, не в силах, и успокоилась на этот счет. "Сказки старого Вильнюса" люблю все оптом. "Ключ из желтого металла" обожаю нежно. "Энциклопедию мифов", "Рагнарек" и прочее - ну, просто люблю.

Ну и глаз...

Гламурное Кисо
Ага! Испугался.

"Уметь колдовать и воздерживаться от этого занятия – все равно что быть поэтом, давшим зарок больше не писать стихов. То есть терпеть, конечно, можно. Но очень не хочется."

"Писать стихи — все равно что всаживать меч себе в сердце и мучиться не столько от боли, сколько от того, что не можешь вонзить его еще глубже — вот на что уходят все силы."

Если бы ещё он был закончен… Скоро два года от момента, как он активно писался.

Wave
да, я полностью разделяю ваше возмущение.

Это уже не возмущение, а так, безнадёжное ворчание.