Анетта Краузе, проблема в моём желании иметь качественный фанфик, а это именно тот самый фанфик, который не допускается редактором.

Виктория Зайкински
мало указать эти две буковки. вы должны дать информацию. да и я на фикбуке в вашем фанфе их не наблюдаю. читатель не должен прочитывать полотно текста и тыкаться в стены с мыслью почему этот персонаж так себя ведёт или пчему тут так странно всё идёт.

Виктория Зайкински
Я бечу, за редчайшим (!) исключением, работы, где надо ловить опечатки и запятые. Остальные работы я гаммлю, указывая автору косяки в логике. Но это не значит, что я за автора думаю! Я вот так же пишу, что персонаж ведет себя как ТП типовая, и что даже по сравнению с не слишком умными магами это эпик. Но автор - автор! А не я! - исправляет это сам.
Да, я знаю канон, хотя многие вещи мне в нем неинтересны, я знаю допы, знаю текст оригинала. Я знаю, и это не значит, что я буду думать за автора или где-то ему что-то искать. Я могу сказать, а не написать за. Увы. Вот такое я УГ. Но исправлять меня уже поздно.

Виктория, вы поторопились публиковать свое творение. Первый фанфик - не оправдание, либо работайте на совесть, либо фикрайтерство - это не ваше. Сюжета не касаюсь, но количество логических и стилистических ошибок поражает воображение.

1. Шел уже двадцатый год после того, как Гарри Поттер и его друзья окончили школу волшебства и чародейства Хогвартс.
Пи-ик! Гарри, Рон и Гермиона вместо учебы на седьмом курсе искали хоркруксы. Через год доучивалась только Гермиона.
Пи-ик! Пи-ик! Традиционное написание Школа чародейства и волшебства Хогвартс

2. Каждый из них пошел своим путем, пробивая себе дорогу в будущее, однако, нельзя было сказать, что знаменитое Золотое Трио совсем развалилось.
Пи-ик! Откуда вдруг берется предположение, что Гарри, Рон и Гермиона должны рассориться?

3. По окончании войны все трое обсудили и твердо решили для себя никогда не возвращаться в стены школы чародейства, в которой погибло столько родных и просто дорогих им людей.
Пи-ик! Ровно одно предложение назад шла речь о том, что Гарри, Рон и Гермиона школу все-таки закончили. Пусть это не соответствует канону, но в пределах одной главы одного фика согласованность должна быть.
Пи-ик! Пи-ик! "Не возвращаться в стены школы" - лишнее уточнение, "не возвращаться в школу" уже достаточно.
Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! "Погибло столько родных" - из родных погиб только Фред. "Погибло столько дорогих им людей" - достаточно.

4. Но, как бы они не старались избегать этого огромного угрюмого замка, воспоминания возвращались бумерангом, бьющим точно в израненные сердца магов, прошедших этот тяжелый путь.
Пи-ик! Хогвартс в книгах описан по-разному, но точно не как "угрюмый замок"
Пи-ик! Пи-ик! Какие маги ходили по тяжелым путям и что они делают в этом предложении.

5. Особенно это было заметно в тот момент, когда приходило время провожать своих детишек на до боли знакомой нам уже платформе 9 и 3/4.
Пи-ик! "В тот момент, когда приходило время" - смысловая тавтология. "Было заметно, когда приходило время провожать" уже достаточно, а "было заметно, когда они провожали" - еще лучше.
Пи-ик! Пи-ик! "Провожать своих детишек" - "своих" лишнее, понятно, что они провожают не детей дворника из соседнего квартала.
Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! "До боли знакомой" - за все книги платформа девять и три четверти ни разу не связывается с каким-то негативом.
Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! "Знакомой нам" - речь идет о тяжелых переживаниях героев, то есть их, а не читателей, то есть нас, поэтому "знакомой им"
Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! "Знакомой уже платформе" - "уже" не несет смысловой нагрузки.

6. Первое сентября - время воспоминаний.
Ок!

7. Когда юные волшебники и волшебницы спешать узнать, что же такое магия, золотую троицу терзают безрадостные мысли.
Пи-ик! Юные волшебники и волшебницы уже знают о магии, потому что родились в семьях, где хотя бы один из родителей тоже волшебник. Чистых магглорожденных на весь канон наберется едва ли десяток.
Пи-ик! Пи-ик! Безрадостные мысли терзают Гарри, Рона и Гермиону не в годовщину битвы за Хогвартс, не в годовщину смерти Дамблдора, не в годовщину смерти Сириуса... Нет, именно первого сентября, в день, когда в каноне никто не погибал, и в день, когда Гарри радостно возвращался в волшебный мир.

8. В Косом переулке, вместе с родителями, малышня проворно бегает из магазина в магазин, сверяясь со списком нужных покупок, что прислали каждому ученику вместе с письмом.
Пи-ик! Бегать за школьными принадлежностями первого сентября уже поздно. Но хотя если проворно, то, может и на поезд успеют.
Пи-ик! Пи-ик! "Вместе с родителями" перенести в другое место - "В Косом переулке малышня вместе с родителями проворно бегает"
Пи-ик! Пи-ик! Пи-ик! "Список нужных покупок" - лишнее уточнение, либо "список покупок", либо "список нужных принадлежностей".

Молчу про пунктуацию, рассогласование времен и падежей. Над текстом еще работать и работать. Ну или не мучать себя и переходить в читатели.

А редакторов при жизни причислить к лику святых.

PersikPas, он больше по тавтологии (моя прелесть!) работает + есть несколько частей, где пришлось расписывать эпизоды.
Спасибо за совет. Учту на будущее.
Всё-таки жаль, что вы не бета. Такие люди, как вы, в цене, на мой взгляд. :)

Анетта Краузе, согласна. И всё же, я туповатый автор. Некоторые очевидные вещи до меня доходят долго. *упс*

кстати, да. мне вот гамма тоже написала жирный косяк одним предложением, что у меня даже лорд эмоциональнее поттера, и по тексту получается мальчик-который-психопат. а не выделяла, где он улыбнуться должен, а где впасть в истерику.
и это не укор гамме, гамма классная. это задача автора — сформулировать и донести.

а дальше я страдала и раскапывала поттера, героя, которого я не вижу, не чувствую и не понимаю как персонажа. даже куски канона перечитывала.

Altra Realta, я и не думала вас исправлять. Лишь прошу быть менее агрессивной в высказываниях. Теперь вы знаете, что я за фрукт такой. Со мной работать тяжело во всех смыслах. В моих интересах прислушаться к мнению, в ваших - найти удобный подход к автору дабы донести основную мысль, которая вас беспокоит.
В педагогике присутствует такой феномен, как индивидуальный подход. Да, опять же, нужно время, но по моим ответам уже можно было бы понять, что жёсткая критика с вашей стороны проблемы не решит.

Беренгелла, спасибо за "разбор полётов". Обязательно займусь этим.

nahnahov, ну вот, поэтому ваш пример более действенен, нежели замечания редактора. Как ни странно, хотя вам хватило... сколько? Два? Три абзаца прочитать?

PersikPas, а для гаммы? Тоже? :)

Виктория Зайкински
Я вам честно скажу - Вы будете жалеть, если я стану бетой или гаммой

Виктория Зайкински
Да какая агрессия, где вы ее нашли? Оо Но редакторы - не педагоги, не гаммы, не беты. Собственно, наша задача - не допустить к публикации текст с ошибками в логике, стилистике и грамматике.

PersikPas, посмотрим, какие изменения будут после такой бурной дискуссии. Голова болит, но дело сдвинется с мёртвой точки. Спасибо за ваши замечания.

>церемония захоронения Нарциссы .... Ну она же не ядерные отходы,

Вот это сделало хмурое утро прекрасным!

(О наболевшем)
Я надеюсь, ТС, когда вы писали, что ваша бета исправляет, простигосподи, тавтологию, вы не имели в виду, что она впихивает кругом заместительные, чтобы не было повторений "Гермиона, она, Гермиона, она, Гермиона"?!

WIntertime

Вы забыли о лучезарной супруге!

nahnahov
Из моего ответа ответ виден;) я не против. Да

Мама Стифлера
Я прост надеюсь, что это заместительное ТС с боем отвоевала у рвущейся его вычистить беты :))

Посмотрела на фикбуке. Там тоже читателей немного. Автор, попробуйте другой рассказ, мини какой-нибудь. Если вы талантливы, напишите грамотно и попробуйте. Эти ваши страдания вызывают брезгливую жалость, а вы наверняка не этого хотите. Модераторы по определению должны быть жесткими. Altra Realta человек непростой, язвительный, но довольно справедливый. Если все так плохо, как вообще печатаются люди? Равняйтесь на лучшие вещи, глупых рассказов везде хватает.

А мне по результатам обсуждения непонятен один вопрос: почему платье, а не мантия? Ладно, было бы немагическое АУ, тут я бы поняла, почему Гермионе понадобилось новое платье, и причин этому может быть даже несколько: похудела или потолстела, на прошлых похоронах чем-то неисправимо заляпала, или старое платье не подходит по погоде. Даже можно было бы к Малфоям присобачить: для Гермионы похороны Нарциссы - это не горе, а именно торжественное мероприятие, ибо, имхо, у Малфоев неторжественных просто не бывает, и ей надо выглядеть более-менее прилично. Но вот на месте Гермионы из канона я просто нацепила бы мантию поновее и пошла. У нее что, с черными мантиями совсем напряг?

Мама Стифлера
Я-таки пойду почитаю сам текст, мне теперь интересно стало))

PersikPas
Я употребила слово "торжественный" в том смысле, что это будет мероприятие несколько на другом уровне, чем похорон обычного обывателя. Контингент другой и обстановка соответствующая.

PersikPas
>>вообще сомневаюсь, что Гермиона из канона пошла бы на похороны к Малфоям
Мне таки надо почитать сам фик. Мне кажется, она пошла бы, но по служебной необходимости, например, или если бы кто-нибудь из знакомых позвал за компанию. И даже случай с таинственной запиской я не исключаю - мне нравятся фики с Гермионой-детективом, у нее любознательность в крови. Но обоснуй в этом случае должен быть железным - просто так, вы правы, она бы туда не пошла.

PersikPas
Мама Стифлера
Простите, дамы, но не шмогла я, не шмогла осилить все. И даже штамп с запиской - а для меня это, скорее, штамп, чем рояль, показался мне мелочью на фоне остального. После пухлой щеки Рона мне захотелось эту картину развидеть и забыть, пухлые мужчины в литературе - это один из моих самых страшных сквиков.
Ладно, пройдемся немного по первой главе.
"она засмущалась от неожиданных прикосновений." Гермиона столько лет замужем и вдруг смущается от неожиданных прикосновений? Ее что, Рон на людях никогда не обнимал? Да ладно...
"Гермиона была расстроена и не спешила возвращаться в Нору, где её наверняка ждала миссис Уизли с её мужем." С чьим мужем? Со своим? А не проще было бы сказать "свекор со свекровью" или "Артур и Молли"?
"Очаровательные рыжие детишки", которым старше одиннадцати? Амбридж в теле Гермионы?
"клетки со своими любимыми питомцами – совами, хорьками, жабами, кошками, без которых учёба не стала бы столь полноценной и интересной."? Э-э-эм, а каким боком, например, Живоглот оживлял Гермионе учебу и делал ее полноценной? Драл пергаменты и слюнявил учебники?
"бледнолицый паренёк." И краснокожий Уизли. Простите, автор, не удержалась...
"женщина была в весьма неплохой форме и уж точно никак не походила на живого мертвеца." А мертвецы тут вообще каким боком? Может быть, она не походила на тяжело больную?
"ниже ужасной статьи о смерти Нарциссы". Статья, действительно, ужасна, и Драко был совершенно прав, нецензурно выражаясь в адрес журналистов. Я, конечно, тоже использовала в своих фиках коряво написанные статьи, но с определенной целью, а здесь я этой цели пока не вижу.
"едва уловимый неестественный прищур старшего Малфоя." Неестественный? Это какой, простите? Я пыталась погуглить, и мне выдало умирающего Ленина в коляске и вот это:
https://www.pichome.ru/image/hSE
На этом я выдохлась. Ко второй главе приступлю, наверное, только завтра. Так что к платью еще вернемся.
Чувствую себя Комиссаром, чесслово. Я, вообще-то, человек не вредный, но раз автор просит подробностей...

Да ну ладно вам, автор так искренне хочет усовершенствовать свой литературный)

Natali Fisher

Тут уже первую главу разобрали практически дословно, так что автору грех жаловаться.

Мама Стифлера
Да автор и не жалуется)
Еще несколько дней, и публичная бета фанфикса полностью подготовит все имеющиеся главы к переработке)

Altra Realta

ШТА, прастите?!?
Персонаж и автор вполне могут руководствоваться причинами, которые станут понятны читателю далее по тексту.
Или вы будете требовать, чтобы в усредненном детективе вам сразу рассказали мотивы преступления?

PersikPas
А мне пришло в голову, что жизнь в семействе Уизли ей попросту осточертела, а муж опостылел, иначе чего бы она смущалась от обычной приобнимашки и поцелуя в щеку. Это не смущалась она, а уворачивалась на самом деле. Пухлощекий Рон - это вообще бе-бе-бе, на мой вкус. И в Нору она ехать откровенно не хотела. Одна радость - дети, но и те уехали на полгода. А тут записка - что-то новое, интересное, загадочное. Вот она и рванула туда, потому что ей все равно куда было вырваться, лишь бы из дома. Приключений же захотелось, в тексте четко было написано.

Перечитала и самой смешно стало. Похороны лучезарной Нарциссы - самое лучшее место для приключения))

вместе с Нарциссой должны живьем захоронить ее личного домашнего эльфа, тогда Гермиона, зная об этом обычае, прибежит на похороны спасать несчастного. А платье... ну без дольчигабаны на лучезарные похороны фейсконтроль-то хрен пропустит!
шах и мат!

foxdaughter

Вот и обоснуй готов. Главное-в заметке указать, что похороны состоятся в соответствии со старинными обрядами Блэков, включая укладывание в могилку драгоценностей, лучшего домового эльфа и серебрянного ларца с косметикой.
А еще 10 эльфам бошки отрубить и на кладбище развесить.
Тогда точно придет.

мда, почитала половину комментов. Выглядит так:
- Скажите мне что плохо
- Вот это плохо - штампы.
- Ну они есть, а что плохо-то?
Нет, я не подпишусь это читать, для меня все эти "мой профиль есть на фикбуке, почитайте покритикуйте меня там"- это пиар, весьма дешевого характера, а цитат здесь приведенных мне хватило. Альтре памятник, аффторам мороженку.

Все равно подписалась!

PersikPas
>> меня смущает то, что Гермиона не стала бы похороны считать приключениям, да и после того как ее пытали в малфоевском гнезде, она бы туда точно не рвалась.
Насколько я помню, она с Малфоями уже после победы неоднократно пересекалась по делам эльфов, могла и Малфой-мэнор инспектировать на предмет притеснения, так что впечатления за двадцать лет должны были хоть немного, но сгладиться. Тем более, там будут фуршет, павлины и эльфячьи головы. Чем не повод?))

Пеппи Чокнутый Носок
Это тут к обеду псевдоскоул на 188 комментов нарезвилась, или еще что-то было?

а кто у Малфоев умер?

Вырванный позвоночник
Увы, не Люциус, а всего лишь Нарцисса.

Вырванный позвоночник, по сюжету моего фанфика, Нарцисса Малфой.

Виктория Зайкински
вы живы, счастье-то какое!

foxdaughter, после того, как вы меня в топите распотрошили, я ушла в редакторский загул.

PersikPas, понимаю, просто я человек такой, который не воспринимает троллинг, жёсткую критику и юмор. Я отношусь ко всему этому с негативом, поэтому такая реакция.

Строго говоря, в таких случаях как этот, юмор используется как защитная реакция.

Виктория Зайкински
серьезно, не обращайте внимания, ничего личного в этом не было, правда!
нравится вам писать и то, как вы пишите - ну и пошли все мы в задницу, пишите для своего удовольствия, не слушайте никого. Тем более нас)

PersikPas, да ничего страшного. Просто иногда такая "прикольная критика" отбивает желание что-либо делать. После неудачной работы с третьей бетой, я отказалась с ней работать и своими силами работала с текстом. Читатели также прикалывались, что в итоге привело к затишью в полгода.

november_november, для меня это не играет никакой роли.

foxdaughter, понимаете, именно к этому фанфику я отношусь не просто как к хобби. Для меня это серьёзная работа, на которую я готова потратить уйму времени, но чтобы она была качественная. Если другие фанфики по другим фендомам я забрасывала, то этот я не бросаю уже второй год. Для меня это серьёзный аргумент. То, что его не публикуют здесь, для меня тоже серьёзный аргумент, говорящий о том, что я недостаточно работаю. Я всё понимаю, но иногда сложно смириться с тем, что для тебя действительно важно, оказывается "дерьмом".

PersikPas, блокнот, исписанный вдоль и поперёк до самого конца фанфика, ручками и карандашами, есть. Из него ещё листочки торчат с расчётами временных рамок, деталями вроде фоновых оригинальных персонажей и прочая хрень. Даже перечень названия глав имеется. Так что я уже написала 20,5 глав, но редактура дошла только до 5 главы. А после этого топика я вновь вернулась к первой.
Смерть Нарциссы - это не тот принятый в фанфикшене штамп для свода Люциуса и Гермионы. В моём фанфике я использовала этот ход для того, чтобы показать, насколько семья Малфоев "развалилась".