SarcasticSaint
Пятница
Наглядный пример перед глазами, знаете ли, позволяет мне писать такое.

Виктория Зайкински

>Я её воспринимаю с точки зрения своего возраста так, вы - иначе.

Гм. Мне 22. Не катит.

Изменить возраст героини - хороший ход. Тогда такой обоснуй можно натянуть...

PersikPas
Прекрасно, что для вашего уровня он слаб. Для моего - вполне себе достойный.

Виктория Зайкински
В общем, ты хорошая, умная девушка, у тебя великолепные стихи и замечательная проза, а тут собрались злобные тролли, которые просто так полощут тебе мозги?
Ты так думаешь? )

november_november
Пятница
Altra Realta
У вас есть что-то новое для меня?

Виктория Зайкински
Еще раз: ваш пример - не Грейнджер!

Виктория Зайкински
У вас перед глазами не Грейнджер, Браун какая-то

SarcasticSaint
Я думаю, что не все позиции людей абсолютно верны. В моей позиции тоже есть ошибочные выводы.

Или пишите ориджи - там можете плеваться, что раз вам одной подходит этот обоснуй, то все ок.

PersikPas
> но глупеют редко.

Поглупела от страсти, нэ? Любила Люца двадцать лет с самой школы, но терпеливо ждала, пока Нарцисса завернет ласты?

*шепотом*, Извините, а где смотреть то, что вы вторую сотню комментов обсуждаете?

PersikPas
на самом деле я бечу фанфик не так давно. Да и то с перерывами. Поскольку в реальной жизни лит.редактор. Ничего плохого о девушке, не допустившей когда-то мой скромный фик к публикации, я сказать не хочу. Ну, может, забылся человек, что "Вы" в качестве уважительного обращения к старшему по возрасту с большой буквы пишется, - с кем не бывает? Ну, хотел человек, чтобы Люциус в своих мыслях звал Гермиону исключительно "невесткой", вообще не употребляя заместительных, - дело вкуса. Кто-то ведь не приемлет "цветистый" язык. Я даже спорить не стала - спорить о вкусах, как известно, дело глупое и неблагодарное, - ушла.
На самом деле это было больше двух лет назад и уже не играет роли.
Зато сайт удобен для чтения. И это большой плюс.
Хорошего всем весеннего вечера!

Kedavra
https://ficbook.net/readfic/1725626

Kedavra
тут

Чёрная Ягода
Не хочу, но все равно скажу?

Чёрная Ягода

Ну, может, забылся человек, что "Вы" в качестве уважительного обращения к старшему по возрасту с большой буквы пишется, - с кем не бывает?

Кто забылся, простите?

просто подпишусь

Чёрная Ягода я не узнаю вас в гриме (с)

стиль изложения мне кого-то очень напоминает...

Как много неравнодушных собрал этот фик :)

Silver Vixen
И не говорите. Я просто ах*еваю, с "железной логики" многих здесь сидящих.

Виктория Зайкински
Простите, но слово "логика" к вам очень мало применимо. Эмоции через край - это да...

М-м-м... Ну, скажу я вам, вы герои, товарищи. Через такую стилистику продраться аж до поглупевшей Гермионы - это подвиг! Или мазохизм.

>>Тут только НЦ и интересует людей. Адекватные работы не воспринимаются
*facepalm*
Вы бы хоть в рейтинг заглянули.

Altra Realta
А я не про себя.

Altra Realta
Она же про нашу, местную логику. Про свою ни слова не сказала, и правильно.

Виктория Зайкински
Прочитала.
Крайний вопрос: бакалавриат + магистратура или специалитет?

Люди с альтернативной логикой - мой любимый класс.

Виктория Зайкински
Вы хотите стать нормальным автором или нет? Если хотите, то засуньте своё мнение куда хотите и слушайте, что вам говорят люди, которые не первый день в фанфики умеют. Пока вы учитесь, ваше мнение никакой роли не играет, иначе, так и будете жевать этот недофик всю оставшуюся жизнь.
Я писать начала не в двадцать и даже не в тридцать, намного позднее, и когда мне говорили, что фигня вот тут, исправь, причем люди намного младше меня, я затыкала свою гордыню и исправляла, да и сейчас еще так же делаю.
Вот будет у вас стопяцот текстов и хоть какой-то опыт, тогда и мнение ваше будет учитываться.
Сорри за резкость. Но иногда она необходима.

МиртЭль
Затыкайте себя, а я вольна думать так, как я считаю и делать так, как нужно мне. На звание "писатель года" я не претендую. Более того, многие фанфики я просто убрала в стол, потому что это реально позорище для меня самой. И позволю заметить, что тексты нельзя назвать полноценными фанфиками. Скорее, что-то, что имеет вид текста, но читать невозможно.

Altra Realta
мой редактор.

palen
вероятно, Вы меня с кем-то путаете. Я почти не захожу сюда, и работ моих здесь не опубликовано. Была попытка с пресловутым фиком, о котором говорила выше, и все. Наверное, мне здесь не место. И правильно. :) Ведь если я пишу фики, то мини на полторы - две машинописных страницы. И мои работы и рядом не стояли, к примеру, со "Сном взаймы" или великолепной "Комнатой страха", читая которую, забываешь дышать. Так что все справедливо.

Виктория Зайкински
Хотелось бы сравнить, что вы называете позорищем.

Ninoчka
Поверьте, это не самая лучшая идея.

Виктория Зайкински
А вдруг.

Ninoчka
Если найду залежи где-то на старых сайтах, кину ссыль.

Чёрная Ягода, у вас ведь было три неудачных попытки здесь опубликоваться, с разными редакторами и разными текстами.

Чёрная Ягода
Извините, я повторю свой вопрос: у вас специальность "Литературное редактирование и критика". Если не секрет: вы заканчивали бакалавриат и магистратуру или специалитет?

Чёрная Ягода
*протяжно так*
"Вы" в литературе с заглавной буквы, ну оке-е-ей... :))

Ninoчka
Например, это было моим самым первым фиком, половина которого была просто нагло спизжена из другого произведения.
http://www.diary.ru/~zutara4rever/p117387827.htm?oam

PersikPas
Да, он был первым, на котором я "показала себя".

И все же ТС стоит поблагодарить за качественный упорос)

**Nimfadora**
да? Что ж, благодарю, что напомнили. Я сюда слишком редко захожу и помню только тот. :) Не скрою, Вы меня смутили. Извиняюсь тогда перед всеми, что случайно ввела аудиторию в небольшое заблуждение. Но это лишь подтверждает, что мне здесь не место.
А теперь позвольте откланяться: ужин стынет. И на самом деле еще раз спасибо за поправку. Это важно для меня. Всего вам всем доброго, творческих находок и большого вдохновения!

Helen 13
Да не за что. Кроме этого, пожалуй, вы ничего делать и не можете. Только язвить да зубы скалить.

Виктория Зайкински
тем не менее, я на 99.5% уверен, что в текущем виде, как бы фик не дописывася и не разбавлялся водой (глава увеличись на столько-то, пост из блога), его в таком виде тут не пустят.
Его надо переписывать. Или делай, как следует, или "Дальше вы не пройдете, пока не получите бумаги".
В конце концов кинига и си принимают всех.

Виктория Зайкински
да ну ептить (я барышня нервная, да), вам тут до "язвить да зубы скалить" десять разных человек десятью разными способами сказали о недостатках вашей работы, обосновали их и были крайне вежливы, а вы всех посылаете в жопу - так чего вы после этого ждете-то?
ну окей, давайте про погоду поговорим. У вас какая?

Виктория Зайкински
Так вам же неинтересно чужое мнение? Вам давали разумные советы, вы огрызались. Вас перестали воспринимать всерьез.

foxdaughter
Утром дождик был. Сейчас - тишь да гладь. :D

Кстати, все хотела спросить, а почему название на испанском? Оно какое отношение к тексту?

Altra Realta
Не люблю заголовки на русском - слишком банально.
В данном контексте оно имеет прямое описание отношений Люциуса и Гермионы. Повторять больше не буду, всё равно затроллите, как обычно.

Виктория Зайкински
А язык страны персонажей чем не зашел?

Спустя некоторое время заказ Гермионы был выполнен и дополнен всеми нужными деталями. Платье слегка отливало лёгким серым блеском, словно это в действительности была змеиная кожа, показывая всем, что дама в этом наряде имеет себе цену, а также не обделена вкусом.

рыдаю.

Виктория Зайкински
Люцу под стольник. Его задача минимум - самому не перекинуться невзначай.

Altra Realta
Вообще-то, ему 64.

Altra Realta
Чего это ему стольник? 65! У мужиков еще стоит в 65? Может Гермиона это вообще все зря затеяла...

PersikPas
Вингардиум Левиоса!

Пятница
Только вот я думаю, если бы я был 65летним магом-орейстократом, с манором и павлинами, я бы поебывал юных грязнокровочек, а не 40летнюю, потасканную жизнью Грейнджер.

Altra Realta
Платье было изменено.

Altra Realta
да! и я принесла еще!

Нарцисса сказала мальчику последние в своей жизни слова:
– Малыш, – она провела старой жилистой рукой по его щеке. – Запомни одну вещь – никогда не прячь свои чувства. Они – единственное, что у тебя есть. В них вся твоя сила, твоя человечная душа. Это гарантирует тебе свободу, чистую любовь и честную жизнь. Поверь мне, мальчик мой. Это очень важно.
– Хорошо, бабушка, – и, размахивая конвертом, счастливый мальчик убежал радовать своих отца и мать.

меня волнует а) переселение души Дамблдора в Нарциссу и б) мальчик, счастливо убежавший радовать смертью бабушки родителей.

Виктория Зайкински
Да я понимаю, что изменено.
Вообще со столь грустной похоронной темой мало кому удавалось сделать весело...
Туды ее в качель (с)

Весь тред не читала, ибо лень - двигатель прогресса. Сразу к делу: ТС, вы чего хотите? Чтобы вашу работу прочитали и похвалили или чтобы разобрали? Если последнее, могу прополоть эдак несколько абзацев.

Офигеть Нарцисса значит старая, а Люц хоть куда?! Я возмущена до глубины души!!!

Altra Realta
Я и не стремлюсь устраивать веселуху. Да и сводить Люциуса с Гермионой для потрахушек, как многие тут думают, тоже не буду.

foxdaughter
Малец какой растет - уже все понимает...
- Мампап! Бабка кони двинула!
- Зато деда никакой Авадой не прибьешь.

Виктория Зайкински
А зачем тогда?
На фига их тогда сводить-то?

Какие уж потрахушки в 65? Так, редкие ленивые соития...

Altra Realta
...зато у деда в стольник еще стоит!

Виктория Зайкински
а для чего будешь? они будут чинно держаться за руки и говорить о погоде?

Вызов! Героев сводят, чтобы Гермиона показала, что она не лыком шита!

Вот я тоже возмущена:.у мадам Малфой значит все старое и жилистое, а Люцик весь в ботоксе и нииипет!

foxdaughter
Там еще и Абрахас?!

Пятница г-где???

Keteri
Благодарю, но только на несколько абзацев разбора каждого участника дискуссии и хватает. А если и находятся люди, желающие пройтись по всему материалу, то всё делается чисто на автомате, то есть "на отъебись: ты же автор, я показал(а), а ты сам правь и пиши". Я привыкла консультироваться с бетой, а не на свой вопрос получать ответ: "Делайте, как вы хотите. Мне не принципиально."

Пятница
Ей тоже 64 года на момент смерти.

Altra Realta
Что в вашем понимании "сводить"? Начнём с этого, пожалуй.

Виктория Зайкински
>>> ты же автор, я показал(а), а ты сам правь и пиши

Э-э-э, вообще-то это и есть функция беты: грамматика и пунктуация правятся, относительно остального автору даются рекомендации. И дальше - сами-сами. Иначе это уже не бета, это соавтор.

Виктория Зайкински
Бета указывает на ошибку, а не разжевывает правила РЯ.
И исправлять должны уже вы сами.

Пятница
foxdaughter
SarcasticSaint
jab
Повторяюсь для особо озабоченных, начитавшихся по Люмионе качественной НЦы: НИКТО И НИКОГО ТРАХАТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ. Угомоните свои гормоны и начните думать тем, что между ушами, а не тем, что у вас между ног.

Виктория Зайкински
нужно охладить траханье!

Виктория Зайкински
"Сводить" - это пытаться двумя роялями придавить в постели двух персов, которые за 7 книг и 8 лет к друг другу не испытывали ничего, кроме неприязни, а потом им стало резко, в лучшем случае, пофиг.

Короче. Я знаю, что ждет этот коммент, но все же.

Не думаю, что фф изменится в лучшую сторону, по крайней мере, в плане стиля. Хотя бы потому, что вторая бета - филолог и лит. редактор - умудрилась в свое время про...гулять весь курс стилистики вкупе с половиной курса синтаксиса, в который входит пунктуация. Можно, конечно, сказать, что это интернеты и каждый пишет здесь так, как ему хочется. Каждый - но не филолог. Сколько знаю филологов - они всегда соблюдают правила орфографии и пуктуации.
Впрочем, это если вторая бета вообще училась на лит. редактуре, в чем я сомневаюсь.

Keteri
В некоторых вопросах у меня конкретнейший тупняк, потому что я не знаю, что будет правильным: переписать начисто предложение или удалить его конкретную часть. В этом случае я и задаю вопрос, как поступить. Это называется сотрудничеством. Больше я ни на что не жалуюсь. С нынешней бетой я работаю по принципу написала, отослала, получила ремарки, исправила, отправила на проверку доработанный материал. За меня никто и ничего не переписывает. Я всё делаю сама, но в некоторых моментах консультируюсь.

Бешеный Воробей
Погодите, но Чёрная Ягода ведь студентка?..

foxdaughter
Так охладите. Вы только об этом и пишете последние несколько минут, если не час.

Виктория Зайкински
Правильным будет удалить половину фика, а остальное переписать.

Ninoчka да вы, батенька, оптимист)))

Виктория Зайкински
ну что поделать, весна пришла, личной жизни у меня нет, потому как не хватает времени - я безостановочно читаю качественную НЦу по Люмионе.

Altra Realta
А вас не смущает, что взят огромный отрезок времени, в течение которого персонажи не видели и не слышали друг друга? Я не говорю, что они побегут друг к другу в объятия при первой же встрече, но и укладывать в постель их не собираюсь.

Пятница
все равно корявая формулировка.

>извлекла из неё августовский выпуск «Ведьмополитена», выписанный тётушкой Молли ещё в прошлом месяце.
тавтология такая тавтология.

Виктория Зайкински
Не стоит так эмоционально реагировать и тем более переходить на личности.
По моему мнению, нестандартный пейринг пишут по двум причинам:
1. Герои интересны и автор пытается смоделировать ситуацию, в которой герои могли бы общаться больше, чем в рамках канона, и автор верит, что герои могли бы быть хорошей парой.
2. Потрахушки.
Судя по тому, что у вас необоснованный ООС Гермионы с первых строк, герои и их психология вам не интересны.
Если и потрахушек не будет, то читателям остается только недоумевать.

palen Не всем же злобными троллями быть, кто должен верить в автора!

>Малфой-старший, бывший Пожиратель Смерти, которого однажды приговорили к лишению свободы и посадили в тюрьму Азкабан, до сих пор не чувствовал себя свободным до конца. Ему постоянно казалось, что он все ещё закован в стальные цепи, которые продолжают тянуть его на дно, где властвует ночь, хаос, забытье…
Сколько он там просидел в Азкабане? Месяц?

Виктория Зайкински
Я не говорю, что они побегут друг к другу в объятия при первой же встрече, но и укладывать в постель их не собираюсь.
Ну согласна, Люциусу уже какая постель :)))

>Стальные глаза мужчины, обрамлённые платинового цвета ресницами, всякий раз пугали Люциуса, и он, понурив голову, спешил пройти по коридору как можно быстрее, не обращая внимания на агрессивные маразматичные выходки отца. Ему казалось, что грозный родитель вот-вот сойдёт с картины и, достав волшебную палочку из кармана, начнёт наказывать его, пытая жестокими заклинаниями.
Твоему Люциусу 65 лет. Описано же поведение какого-то 15 летнего сопляка.

>здесь записана история о великом маге, которого звали Салазаром Слизерином. В своё время Люциус хотел сделать эту книгу настольной.
Повезло, что не сделал, я как представил, что он полсотни лет биографию Салазара зачитывал, аж пожалел бедолагу.

jab
Вам, видимо, надо выложить все черновые зарисовки, чтобы до вас дошло, что же я делаю в самом начале.

>Гермиона же в свою очередь была сказочно рада, словно перенеслась на несколько лет назад и готовилась пойти на Святочный Бал.
Напомню. Ей сорок лет. Несколько, хм.

>которая уже откровенно паниковала, хоть внешне это было не очень заметно: только лёгкие тени под глазами и некоторая нервозность.
лолшто? если откровенно паникуют, внешне это как раз-таки заметно

>Временами невестке казалось, что она живёт рядом с живыми мертвецами. Несмотря на прекрасный для своих лет внешний вид, особенно подчёркивали это его сияющие платинового цвета волосы, под глазами уже немолодого мужчины всё же красовались небольшие мешки.
У вас мешки под глазами? ААААААААААААААА, зомби!

Бешеный Воробей
Я, может, и говно, но я считаю, что автор должен сам уметь писать. Без редактора.
Задача редактора - сделать текст объемней, легче, но никак не гробы перетаскивать.

>– Бабушка, мне снова пришло письмо из Хогвартса!
видимо, ребенок с переписывался Минервой xD

Да уж, 4 главы - 80% текста про внешность и шмотье...

>Сын и внук внешне были похожи как две капли воды
Скорпиус стремный карлик, я всегда подозревал это

Я просто тихо посижу здесь в уголке.

Кларисса Кларк
Отчего ж? Побуяньте и вы. Влейтесь, так сказать, в коллектив единомышленников своих. :)

– Что же делать? – (Роза) Уизли в панике сжалась как беззащитный котёнок.
«В этом она похожа на моего папочку на третьем курсе…» - подумал Скорпиус, вспоминая рассказы матери, когда Грейнджер смачно отвесила пощёчину Драко.

(ну черт знает, что там за семейные посиделки, конечно, с такими-то рассказами. И сравнивание отца с беззащитным котенком... санитары, выносите)

Виктория Зайкински
Так вы не переносите в текст - вы заставляйте читателей восхищаться вашим персонажем.
Без вещизма.
Без внешности.
Внимание - вопрос: можно ли сделать классный персонаж, не описывая его ни разу?

>то закончилось тем, что рыжая озорница с пронзительно голубыми глазами стукнулась >головой о выпуклую колонну коридора, сворачивающего вправо.
>– Угу, – кивнула Роуз, потирая ушибленное место. В её глазах появился огонек азарта.
Вот так треснешься затылком, получишь сотрясение, и сразу огоньки в глазах появляются.

Altra Realta
я сюда принесу твою выборку из скайпочата, не ругайся, мир должен это видеть!)

>массивное кресло, изготовленное из коры красного дерева

>У змей кожа блестит на солнце. Десятого числа этого месяца обещают солнечную погоду, так что Ваше платье, Гермиона, должно отдавать тем же блеском, что и кожа обычной змеи

>А книги отчаянно, словно хищные птицы, кружась над ними, спускались по очереди и били своими >корешками детей по головам и везде, куда придётся, будто норовя заклевать их.
Нельзя так с книгами. НЕЛЬЗЯ!

>Долго это не продлилось. Роуз уже через пару минут почувствовала непреодолимую слабость и >потеряла сознание
Конечно, у нее и так сотрясение, а тут еще и книжками по башке стучат.

>а затем и Скорпиус, сдавшись, повалился на пол рядом со своей подругой.
Если решу потерять сознание когда-нибудь, перед этим подумаю, сдаваться или нет. Спасибо за идею.

Гермиона и платье под змею... Это просто оскорбление для грифендорца !

Виктория Зайкински
Не, буянила я вчера (кстати, вы второй автор за всю мою фандомную жизнь, который вызвал во мне такое желание), а сегодня я просто сижу в уголочке и тихонько фигею.

PersikPas

Она ж с Люцем мутит, для него старается, ты ничего не понимаешь

Иногда ей хотелось просто наложить на Рона заклинание, стирающее воспоминания, чтобы он больше не заикался о Малфоях и прекратил нести околесицу в их сторону.

И вот, ровно в 11:00 Хогвартс-Экспресс начал набирать ход. Об этом свидетельствовал постепенно нарастающий тяжёлый грузный стук колёс и покачивание вагона в такт размеренному движению.
Спустя несколько минут поезд с детьми скрылся где-то за горизонтом.

Полноватая женщина с поседевшими волосами, мама Рона, несмотря на свои годы, по-прежнему выписывала «Ведьмополитен», восхищалась Златопустом Локонсом
(и носила ему передачки в Мунго)

За долгие почти двадцать лет он (Артур) стал плохо слышать, но не терял энтузиазма и продолжал интересоваться жизнью магглов.

Я тоже оживляла рисунки, правда была чуток постарше нашей малышки! Помнишь, Артур?
— Да-да, — отозвался мужчина, рыжие волосы которого теперь стали седыми.
(Что она такое оживила, что бедный Артур, вспомнив, поседел?)

Слава Одину, я дочитал. Принимаю пожертвования валерьянкой и глазными каплями.\
А еще Виктория меня игнорит(

PersikPas
Я уже подумала об этом, поэтому изменила это всё.

Про стихотворение. Я честно молчала, когда обсуждали фик. Потому что сказано все. Но на стихе сломалась, ибо по основной свой специальности - литературовед, филолог и пр.

Стихотворение вынесено в эпиграф, оно призвано ввести читателя в атмосферу истории, намекнуть на сложность взаимоотношений двух главных персонажей.

Между тем:
Единственная рифма в стихотворении это "орлица - ужиться" (Весьма, кстати, недурная неглагольная рифма).

Завершающая четверостишие "крути - судьбы" - вообще никакая не рифма. Разве Вы сами этого не видите?

В следующем четверостишии рифмы отсутствуют как класс: "Она - небеса", "земли - следы".
Так когда-то рифмовал носовский Незнайка "Килька - селедка". (Но у него рифма получилась поточнее).

Более того, во втором четверостишии радикально меняется ритм.

Про банальность образов я говорить не буду. Это уже мелочи жизни по сравнению с вышеперечисленным.

tesey
Когда я писала стихи, я ещё не умела относительно правильно их писать. Поэтический конкурс, в котором я приняла участие, изменил мой уровень, поэтому сейчас они другие и по стопам и по рифме. Так как я занята самим текстом, то со стихами я разберусь отдельно.

Виктория Зайкински
Скажите, а статьи вы никуда не пишете?

Altra Realta
Боже упаси.

Виктория Зайкински
Простите, но много лет имея дело с начинающими авторами стихов, могу сказать одно: этому нельзя научиться, либо есть, либо нет. Не все то, что в рифму - поэзия. Не все грамотно сосчитанные ударные и безударные - стихи.
Вы можете писать для себя. Очень многие занимаются именно этим. Но писательство - совсем не Ваша стезя, при всем моем уважении к стремлению стать лучше. Переделывай - не переделывай.

tesey
ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ! Я ПИШУ ДЛЯ СЕБЯ СТИХИ! Господи, почему всё надо писать по +100500 раз?

Виктория Зайкински
Потому что Вы их выкладываете в сеть. И не отдельной подброчкой где-нибудь в дневнике "для своих", а на крупном ресурсе да еще и в качестве художественного элемента прозаического произведения, которое предлагается к прочтению большому количеству читателей. Это уже не для себя. Тут неминуемо задействованы другие.
И не надо на меня, пожалуйста, орать.

tesey
я с тобой во многом не согласен по другим вопросам, но тут плюсую.