Кларисса Кларк: #вопрос #фикобредятинки #канон Подскажите, пожалуйста, упоминалось ли где-нибудь, сколько заклинани

31 мая 2016

Матемаг
Соглашусь. Возможно, палочки-родственницы не первый раз в истории магомира таким образом взаимодействовали.
Но ТС спрашивал о заклинании Приори Инкантатем - и как оно действует. В эпизоде, где Крауч проверяет палочку Гарри, палочка выдала последнее заклинание. Хотя может быть, если бы Крауч повторил, то получил бы предыдущее заклинание - то, которое было перед Морсмордре. Но мы этого не знаем. Однако в любом случае, Приоре Инкантатем нельзя проверить все заклинания, сделанные палочкой. Иначе не было бы у магов проблем с дознанием и следствием.

Матемаг

Я бы сказал, что "вероятно". Всё-таки, намного больше 2000 лет магической истории и ограниченное число волшебником, собирающих материалы и делающих из них палочки...
"Однако в любом случае, Приоре Инкантатем нельзя проверить все заклинания, сделанные палочкой. Иначе не было бы у магов проблем с дознанием и следствием." - ага, или возможно банально подделать, т.е., обмануть проверку. Или стереть "память палочки". Тот же конфундус действует на артефакты. А потому заклинание полезно только для случаев "по горячим следам". С другой стороны, точно также маги не используют веритасерум или легилименцию. Мэй би, потому что тоже подделывается.

Теперь ясно, почему у магов все так сложно с правосудием: палочку не допросишь, воспоминания можно подделать, веритасерум тоже не панацея - Северус наварил полный котел противоядия, и допрашивай упсов хоть до посинения. Разве что по горячим следам поймают - тогда не отвертишься. Вот Белла сотоварищи у Лонгботтомов, по всей видимости, как раз на горячем и попались.

Кларисса Кларк
Нет, Лестранжей и Барти-младшего осудили на основании показаний Лонгботтомов. Поэтому Дамблдор и Сириус и сомневаются в виновности Барти, что Лонгботтомы были невменяемы. Белла-то призналась, ее муж с братом ничего не отрицали, а Барти-то твердил, что он не делал этого.

	Кларисса Кларк 1 июня 2016
Daylis Dervent А разве Лонгботтомы были в состоянии давать показания? Нельзя ли об этом подробнее? Просто я как раз пишу фик об этом моменте, а материала безобразно мало. И в каноне я что-то потерялась((

Кларисса Кларк
Вот цитата из 4 книги
" — Известные, всеми уважаемые люди, — продолжал Дамблдор. — Произошло это после падения Волан-де-Морта, когда все уже считали себя в безопасности. Нападение вызвало беспрецедентную волну гнева. От Министерства требовали немедленно найти преступников. К сожалению, показания Долгопупсов были не совсем надежные — они ведь в ужасном состоянии.
— Значит, возможно, сын мистера Крауча был невиновен? — медленно проговорил Гарри.
— Об этом мне ничего не известно, — покачал головой Дамблдор."

	Матемаг 1 июня 2016
Кларисса, Лонгботтомы - большая семья. Кроме Алисы и Фрэнка есть бабушка Невилла, есть его дядя и пр. Соответственно, "в ужасном состоянии" - это не только про родителей Невилла, но и про прочих тоже. Шок и всё такое.

Daylis Dervent
Спасибо большое!

Матемаг
У меня упорно сидит в голове, что Лонгботтомы жили одни и в этот момент Невилла по счастливой случайности не было дома. Насколько я помню, сначала УПСы похитили Фрэнка - где-то подстерегли, пытали его, ничего не добились, а потом пришли за Алисой домой. Будь там целая толпа жильцов, как мне кажется, они бы не посмели туда явиться. Но вот как тогда вышли на эту гоп-компанию, если согласно цитате Daylis Dervent преступников на месте не застукали? Я была свято уверена, что их повязали тут же на месте - например, Августа вернулась с прогулки с внуком и вызвала наряд...

	Daylis Dervent 1 июня 2016
Кларисса Кларк Лонгботтомы, значит, могли говорить, и назвали имена. Меня больше интересует, как потерпевших смогли найти - ведь все это было не дома у Лонгботтомов. Наверно, какие-то поисковые чары все же есть.

	Кларисса Кларк 1 июня 2016
Daylis Dervent А разве Алису пытали не дома? Мордред, мой хэдканон, похоже, очень далек от канона((

	Daylis Dervent 1 июня 2016
Кларисса Кларк Их похитили. Сначала Фрэнка, а когда не смогли от него ничего добиться - тогда уже Алису.

	Daylis Dervent 1 июня 2016
Вы главу в 4 книге перечитайте "Омут Памяти" - больше нигде не рассказано об этом более подробно. 1

	Кларисса Кларк 1 июня 2016
Daylis Dervent Гран мерси за наводку от склерозной лентяйки! потащила книжку с полки 1

	Матемаг 1 июня 2016
"Их похитили. Сначала Фрэнка, а когда не смогли от него ничего добиться - тогда уже Алису." - это канон?

	Daylis Dervent 1 июня 2016
Матемаг Да, это канон. Та же глава "Омут Памяти" в 4 книге.

	Матемаг 1 июня 2016
ОК.

2 июня 2016

Daylis Dervent
А вот теперь меня интересует, где они выловили Фрэнка: Министерство-то пользуется каминами для передвижения. На работу, с работы - через камин. Неужели караулили под магазином с детским питанием или бакалеей? Или организовали какой-то шухер, чтобы авроры прислали бригаду, и там уже его отловили? Хотя, где-то упоминалось, что после исчезновения Лорда народ непозволительно расслабился.

2 июня 2016

Кларисса Кларк
Не знаю, возможно, через Барти - ведь Лонгботтомы явно были хорошо знакомы с Краучем, и его сын у них подозрений не вызвал. Я думаю, что роль Барти в этом деле и ограничилась соучастием в похищении, а пытать он не пытал - не похоже, что он лжет отцу в сцене на суде. Но там не стали выяснять степень вины каждого, а всех четверых осудили на пожизненное.

	Daylis Dervent 2 июня 2016
А могло быть и так, что шухер устроили - Черную Метку запустили, авроры прибыли, а УПСы сидели в засаде, и поймали Фрэнка. Ну а потом таким же манером и Алису.