↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
20 июня 2016
Aa Aa
В фаноне частенько упоминаются завещания Лили и Джеймса Поттеров, в которых родители Гарри называют опекуном сына Сириуса Блэка, и отдельно запрещают отдавать его Петунии. А как с этим обстоят дела в каноне? (Я такого не помню, но, может, в одной из последних книг).
20 июня 2016
28 комментариев из 32
“You know what this means?” Black said abruptly to Harry as they made their slow progress along the tunnel. “Turning Pettigrew in?”
“You’re free,” said Harry.
“Yes . . . ,” said Black. “But I’m also — I don’t know if anyone ever told you — I’m your godfather.”
“Yeah, I knew that,” said Harry.
“Well . . . your parents appointed me your guardian,” said Black stiffly. “If anything happened to them . . .”
Упс, опередили.
Incognito12
Интересно. Значит назначили опекуном...
SnkT
Спасибо. И действительно вряд ли Лили даже подумать могла о Петунии...
И именно из формулировки "назначили опекуном" все делают закономерный вывод, что это была официальная юридическая бумага.
Которую, к некоторой натяжкой, можно назвать завещанием.
Что вообще-то совершенно не факт.
Нам неизвестны познания Роулинг в гражданском делопроизводстве, но учитывая, что она писала о решетках на окне Гарри и отсутствия реакции на это у соседей, мы можем предположить...
Даже если официальная бумажка была, Блэк в Азкабане торчал на момент, когда вопрос о месте проживания Гаррьки по-идее решался (хз кем). Все равно он оттуда воспитывать никого не мог.
кусь
нифига. Вопрос о месте проживания Гарри решался как раз тогда, когда Блэк гонялся за Хвостом, и а Азкабан отправлен еще не был.
Raven912
А, ну хз. В каноне где-то было, когда Блэка отловили, с датами?
кусь
Ну не в тот же час то?
кусь
как минимум - известно, что он лично отдал Хагриду, увозившему Гарри, свой мотоцикл. К этому времени решение о месте проживания мальчика было уже принято и не в пользу Сириуса. Иначе он бы просто остался у Блэка.
Его арестовали на следующее утро после Хеллоуина. Учитывая, что Роулинг в интервью продемонстрировала сильное удивление тем фактом, что Хагрид где-то шлялся сутки, дело принимает совсем интересный оборот.
Incognito12
А можно цитату с удивлением?
читатель 1111
Володя недо-убился о лоб Гаррьки в ночь на Хеллоуин. ГП и ФК начинается с того, что в 9 утра Дурсль идет на работу и видит МакКошку, которая приперлась к ним в город с картой, затем происходят "гуляния" магов. Наконец, вечерком, на Тисовой появляется Дамби, а Хагрид притаскивает Гаррьку на Блэковском мотоцикле, а так же упомянает, что от дома ничего не осталось, а ребенок заснул где-то над Бристолем. Врятли они летели целый день, ведь о "подвиге" широкой общественности стало известно еще утром, либо Хагрид забрал Гаррьку еще утром и где то с ним ошивался до приказа привезти на Тисовую, либо забрал уже вечером и сразу привез. Вопрос, когда именно Блэк отдал Хагриду мотоцикл открыт. У него мог быть целый день на поиски Хвоста и фееричное шоу с 13 магглами. То, что Дамби об этом не говорит МакКошке и Хагриду - не показатель.
кусь
Очень любопытно...
читатель 1111
Канон он такой...
кусь, ага, а в интервью, когда её спросили, где Хагрид сутки шлялся, она заявила, что ей надо просмотреть записи и либо признать косяк, либо спешно написать эпизод. То есть, она не понимает, что написала. А по поводу ареста в книге сказано чётко: "The Ministry of Magic caught up with him next day!" Сорри, насчёт утра ошиблась, но к вечеру уже точно всё было ясно.
читатель 1111, завтра гляну.
Incognito12
Ммм... на следующий день после трагической ночи, когда погибли Поттеры, например, это и будет тот самый день Х о котором мы речи ведем.
Или там уточнение было?

К слову, меня устраивает полностью версия о аресте Блэка уже опосля определения Гаррьки к Дурслям, я просто рассматриваю обозначенную возможность. Сова на глобусе, но со скрипом покамест тянется.

Из вечернего разговора МакКошки с Дамби:
— Хагрид задерживается. Кстати, я полагаю, именно он сказал вам, что я буду здесь?
— Да, — подтвердила профессор МакГонагалл. — Но, я полагаю, вы не скажете мне, почему вы оказались именно здесь?


По крайней мере сам Дамби знал еще утром, куда Хагрид привезет младенца, соответственно Хагрид тоже еще утром знал, в то время, как официальное решение могло быть еще не принято. Ммм... вот так и рождаются Дамбигады.
Ммм... вот так и рождаются Дамбигады.


Именно. Они рождаются вместе с каноном, поскольку дыры и ляпы в нем заполняют практически без изъянов. А вот в Дамбигуде вечно что-то да торчит и топорщится.
А Дамби знал, куда отправляет Гарри еще ночью, когда послал за ним Хагрида, непонятно откуда узнав о гибели Джеймса и Лили.
Raven912
Просто детки выросли из сказки, сказка вовремя не закончилась, а стряпать серьезное произведение на сказочном фундаменте - хреновое занятие.
Raven912
Он Люмос Володе держал.
кусь, речь идёт о следующем дне после встречи Хагрида с Блэком. Так что арестован Блэк был до определения Гарьки к Дурслям - не говоря уж о том, что Дамблдор с каких-то хренов послал эту непробиваемую дубину в ГЛ уже с чёткими указаниями. Очень загадочный вопрос, почему воля родителей ребёнка нарушена была с места в карьер.
— Я тогда его видел. — Хагрид понизил голос. — Наверное, самый последний перед тем убийством. Это я спас Гарри, вынес его из развалин, Лили-то с Джеймсом уже погибли. Я его тогда вытащил, а у него на лбу рана… а тут этот… Сириус Блэк на своем мотоцикле. Я-то тогда не знал, чего он явился… что он Хранитель Тайны. Я подумал, он… э-э… прилетел помочь. Бледный как смерть, весь трясется. А я-то, я-то! Я его утешать стал! — Хагрид разрыдался.

— Хагрид, пожалуйста, умерьте голос, — взмолилась МакГонагалл.

— Откуда мне было знать, что ему наплевать на Лили и Джеймс, что он шпион. А он еще говорит: «Я крестный Гарри, отдайте его мне, я, мол, о нем позабочусь…» Ха! Я Гарри не отдал, Дамблдор велел мне отвезти его к тетке. Блэк поспорил-поспорил и согласился. И дал мне свой мотоцикл отвезти Гарри: «Мне, говорит, он больше не нужен». И как это я не догадался! С чего это он отдает любимый мотоцикл? И как это он больше не нужен? Эх, дубина я, дубина! Дамблдор-то знал, что Блэк — Хранитель Джеймса. Блэк думал улизнуть в ту ночь, думал, у него есть часа два, пока Министерство узнает. А отдай я ему Гарри!.. Он бы повез его на мотоцикле да и кинул бы в море. Сына-то лучшего друга! Да чо уж там, переметнулся волшебник на сторону темных сил, нет для него ни свата, ни брата…

Хагрид замолчал, и никто долго не решался заговорить.

— Но далеко он не убежал, — произнесла удовлетворенно мадам Розмерта. — Министерство магии сцапало его на другой день.

— Увы! — вздохнул Фадж. — Не мы его нашли, к сожалению. Его нашел друг Поттера Питер Петтигрю. Он чуть с ума не сошел от горя. Знал, что Блэк — Хранитель Тайны Поттеров, и сам стал искать Блэка.


Вот, что меня интересует:
1) Хагрид вынес Гаррьку из развалин дома. То ли еще ночью, то ли рано с утречка.
2) Дамби уже успел отдать приказ отвезти Гаррьку к тетке. Хотя того еще даже не вытащили из развалин дома.
3) Блэк тогда же отдал мотоцикл. То есть, день у него на глупости был.
4) " Блэк думал улизнуть в ту ночь, думал, у него есть часа два, пока Министерство узнает" Все таки еще ночь, Министерство спит и в ус не дует, как и все порядочные люди.
5) Фраза на следующий день в контексте ночного разговора Хагрида с Блэком может означать именно день Х. А Гаррька был определен к Дурслам только вечером дня Х.

Так что... Дамбигад махровый. лол
Показать полностью
кусь
Да ведь этот абзац подтверждает невиновность Сириуса! Если бы он был виновен. Он бы взял Гарри и убил бы его.
Еще одно доказательство Дамбигада. "- Ты что, оглох?! — заорал дядя Вернон. Теперь он наклонился вперед и так близко поднес багровое лицо к лицу, Гарри, что на того брызнули капельки слюны.- Убирайся!.. Вали отсюда и близко больше не подходи к нашему дому!.. Права была Мардж, надо было отдать тебя в приют! Проявили мягкотелость себе во вред, подумали, что сможем это из тебя вытравить, сделать из тебя нормального человека! Но ты гнилой от рождения, и с меня хватит...
...Сова так стремительно влетела через дымоход, что шмякнулась об пол. Громко ухнув, она взмыла в воздух. Гарри протянул было руку за письмом, запечатанным в алый конверт, но сова направилась прямо к тете Петунье. Та вскрикнула и пригнулась, обхватив руками голову. Сова уронила красный конверт ей на макушку, развернулась в воздухе и вылетела тем же путем, что и явилась...
— Адресовано мне, — проговорила тетя трясущимися губами. — Мне, Вернон, посмотри! «Тисовая улица, кухня дома номер четыре, миссис Петунье Дурсль...»
В ужасе она осеклась. Красный конверт начал дымиться... Петунья дико водила по кухне глазами, точно искала путь к спасению, но поздно — конверт вспыхнул. Тетя с криком уронила его.
Отдаваясь гулким эхом, кухню наполнил жуткий голос, источником которого было горящее письмо на столе.
— Не забывайте мой наказ, Петунья!" То есть Дамблдор имел возможность влиять на Дурслей. И мог приказать им относится нормально... А если бы еще деньжат подкинул..
Показать полностью
Не, от этих эпизодов сторонники Дамбигуда открещиваются, рассказывая, что "у него не было иного выхода", и сравнивая с командиром, которые отправляет один из своих отрядов прикрывать отступление с приказом "стоять насмерть". Правда, на мой взгляд, подобные средства, да еще в отношении ребенка - пятнают любую цель, а аналогия, мягко говоря, весьма слабая... но примем как аргумент. Зато вот ситуация с Сириусом - говорит о Дамблдоре гораздо больше. Да и с Люпином. Неконтролируемый оборотень в школе полной детей - это просто верх профессионализма, либо же пренебрежения безопасностью доверенных детей.
Raven912, таки далеко не единственный прецедент. Смотрим первый том, второй, четвёртый, шестой...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть