Рони
>здесь, на сайте, авторов-слэшеров мужского пола вполне достаточно.
- С другой стороны, здесь многие леди пишут о себе в мужском роде, так что трудно судить...

Daylis Dervent
> А мне кажется, нельзя с уверенностью сказать, кто здесь какого пола )) Есть такие авторы и блогеры, которые пишут о себе то в мужском, то в женском роде. Да и вообще - мало ли, может, кого-то прикалывает создать в виртуале свой образ, полностью противоположный реальному )) Такое бывает.
- ППКС

Adelaidetweetie
Некоторые из них бывают на встречах, некоторые имеют подтверждающие их личность страницы, а так... это же сеть.) Здесь нет ничего определенного.

Рони
>это же сеть.) Здесь нет ничего определенного.
- Да, конечно:)

Диптаун изменчив. Очень изменчив. Разорилась компания, или наоборот, разбогатела и переехала в другой район. Человек перестал появляться в глубине, возник снова, но уже с новым именем и по другому адресу. Что делать, когда надо кого-то разыскать, но не знаешь точно, где и кого?
Правильно. Отправлять письмо через нашу фирму.
Мне эта работа не нравится, я предпочитаю таскать рояли. А многим она
– в удовольствие. Приходит, к примеру, письмо на имя какой-нибудь Ольги Н., работавшей три года назад в библиотеке имени Мошкова. И начинается.
Библиотека давно находится по другому адресу. Весь персонал сменился. Концов не найти. Если даже удается откопать личные дела персонала, то вовсе не факт, что там есть какие-то зацепки. И начинает человек рыскать по Диптауну, выискивать концы давно порванных ниточек. С какой энергией он это будет делать, зависит от цены наклеенных на письмо марок, ведь половина суммы достается почтальону…
Наконец, ценой невероятных усилий, интриг и чистого везения адресат находится. Только зовут его теперь Олег М. С удивленным видом он вскрывает письмо и обнаруживает записку от давнего ухажера Ольги… признания в любви, просьбы о прощении, мольбу о новой встрече… После чего со смехом рассказывает, что под видом Ольги Н. в библиотеке подрабатывали трое бедных студентов-психологов, входя в глубину по очереди.
Впрочем, это уже не наше дело. Главное – письмо доставлено.
Конечно, такие случаи погоды не делают. Сумасшедших влюбленных и охваченных ностальгией друзей бывает не столь уж много…

читатель 1111
Диптаун, глубина, ностальгия <3

Интересно... На форуме Кубикуса есть такой юзер Олег М)))

Сейчас попробую дать минимальный по объему ответ на такой пространный вопрос. Пристегнитесь.
Во-первых, нам надо четко понять, что такое слэш. Слэш ведь появился не так уж давно и дал начало настоящей субкультуре. То есть это не просто истории о мужчинах, которые любят мужчин - такие истории появились задолго до появления интернета. Слэш стал возможен в Сети благодаря популярности ряда фэндомов и "намеков", которые слэшеры расшифровали и стали писать на основании этих намеков фанатские рассказы. Возможно, вы не знаете, но первый фэндом, который дал начало всему движению - это отношения Кирка и Спока в сериалах "Звездный путь". Важно понимать, что создатели сериала не только не отрицают, что между Кирком и Споком действительно были отношения в самом каноне, но и в многочисленных интервью и т.д. и т.п. давали развернутые комментарии на сей счет. Показать геев в прайм-тайм они тогда не могли, но вот как-то так вывернулись. То есть первые слэшеры фактически писали канонный пейринг, который цензура тех лет не могла пропустить - впоследствии Сеть дала им свободу от этой цензуры.
Дальнейшее развитие слэша понятно из этой истории. Зрители и читатели поняли, что есть вещи, которые создатель вынужден маскировать, а еще поняли, что они сами являются интерпретаторами того, что видят и читают, поэтому могут додумывать любой смысл. В конечном счете, они просто начали писать потрахульки с участием героев, которых считали подходящими друг другу (или неподходящими и играли на стебе/драме).
В результате появилась слэш-субкультура, участники которой, отсматривая новый материал, ищут кусочки паззла - составляют новые пейринги и прописывают рассказы с участием найденных героев. При этом само произведение уже не так важно для слэшеров, им не то чтоб очень хочется расшифровать замысел создателей, они просто развлекаются. Скандальная слава здесь больше из-за строгости цензуры по отношению к м/м парам в эфирном времени, и из-за негативного восприятия такого творчества гомофобно-воспитанными людьми.
Собственно, теперь я перейду к вопросу, который вы задали, но без этого предисловия у меня бы ничего не вышло. Итак, есть конкретная субкультура, участники которой ищут мужиков в разных сеттингах, укладывают их в постель и смотрят на результат - их привлекает процесс. Насколько это привлекает реальных мужиков? Здесь у нас есть много вариантов. Первый - не привлекает, вы почему-то рассматриваете только его, хотя вам в камментах пишут, мужчины в том числе, что первый вариант их не устраивает. Есть еще вариант, что им это интересно из садистского наслаждения - поиздеваться над геями, написать злобный прон про этих мерзавцев с их парадами. Есть вариант, что автор - сам гей, и он пишет слэш-тексты по каноничным героям (даже более каноничным, чем Кирк и Спок), и в такой ситуации тот факт, что все участники событий - мужчины, выглядит максимально логично и достоверно. Есть вариант, что автор бисексуален, в жизни он примерный семьянин, а свои фантазии публикует в сеть под стремным ником, таким образом сублимируя. Есть еще гипотетическая возможность писать слэш для гетеросексуальных мужчин. В конечном счете ориентация и то, что вы пишете, не всегда увязано, ведь можно писать эксперименты, можно нарочно заставлять себя писать что-то ради развития навыка, можно писать на спор и т.д. и т.п.
По итогам отношение мужчин к слэшу очень разное. В том числе есть те, кто не любит слэш и не читает его, а есть те, кому нравится слэш, и они его даже пишут.
Здесь важней всего не перепутать слэш и огромный пласт серьезной литературы с гомоэротическими пластами. "Комната Джованни" написана мужчиной - почитайте, трагедия геев, надлома ценностей прошлой эпохи и т.п. Наконец, тот же Фрай, который сам гей и мужчина. Чак Паланик, иногда он пишет только о геях, иногда включает их в свои тексты. Примеров мужчин разной ориентации, которые писали о геях, настолько много, что ваш вопрос выглядит издевкой, и я ответил на него после того, как прочел серьезную переписку и ваши серьезные ответы.

И сейчас благодаря автором, которые так красиво описывают жизнь этих двух голубых геев стало гораздо больше. Ппц блин. А чем вас гет не устраивает то?

Aryoas
А почему Вы думаете, что геев сейчас стало больше? Их число довольно стабильно, просто они перестают скрывать свою ориентацию. И уж вряд ли можно стать геем, начитавшись слэша ))

Gierre
>Фрай, который сам гей и мужчина.
-Фрай - это Светлана Мартынчик, насколько мне известно

Adelaidetweetie
>_< Стивен Фрай
Светлана Мартынчик не писала про геев никогда, все герои ее историй максимально гетеросексуальны.

А почему нет? даже когда тебе нравится какой-то фильм тебе хочется быть похожим на его героя, так и с фанфами. Их количество растет. Че женщин на Земле мало что ли не пойму

Gierre
Стивен Фрай - гей, да:)

Adelaidetweetie
ну хоть с чем-то разобрались, слава Ктулху)

Adelaidetweetie
Подозреваю, речь идет все же не о том Фрае. Стивен Фрай https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрай,_Стивен
О! Уже разобрались.

Aryoas
Знакомый аргумент.
Нам это в школе задвигали: "Нельзя смотреть американские боевики - пойдешь убивать направо и налево". Теперь вы знаете причины изменившейся криминальной обстановки в бывшем СССР.

А еще есть Панкеева с ее бисексуальными эльфами))) Такой слэш меня не раздражает)))

tesey Вы поддерживаете мою точку зрения или наоборот считаете что слэш это круто?

читатель 1111
и Макс Фрай с бисексуальными кейифайями? :)

Aryoas
У вас с чувством юмора совсем плохо, да? Вы всерьез верите, что причина того, что человек стал маньяком, кроется в просмотре триллеров?
На вопрос: я читаю слэш, я пишу слэш. Я считаю, что это всего лишь еще один художественный взгляд на мир.

Adelaidetweetie
Они вообще настолько чужды что раздражать не могут по определению.

читатель 1111
Da, vot imenno:)

А еще у Макса Фрая есть король Гуриг, у которого это наследственное)
...сэр Рогро тоже любовник Его Величества... У наших Королей это наследственное, с тех пор, как первый из Гуригов женился на эльфийке.

Кларисса Кларк
В общем главное чтоб не про главных героев и без подробностей)))) Мир Изумрудного Солнца Антона Орлова там тоже нормально воспринимается))) Антон Орлов это Ирина Коблова)))

Кларисса Кларк
Da! Ah, Fraj ran'she pisal chudesno...
A sejchas kak-to ne ochen'...

tesey С чувством юмора всё нормально, просто никак не могу понять слэшеров. Пожалуй у каждого свои взгляды на это и спорить бесполезно

Adelaidetweetie
Я считаю история Ехо полностью закончена... Ее и нельзя продолжать..

читатель 1111
Это часть жизни и никуда от этого не денешься. Все должно быть логично и в меру. Другой вопрос, что мера у каждого своя, от этого и разногласия.

Adelaidetweetie
Соглашусь и с вами, и с читатель 1111. Ее надо просто отпустить.

Aryoas
Я не спорю и никого ни за что не агитирую. Просто аргумент по принципу "прочитает человек слэш и станет геем" ущербен уже по одной своей формулировке. При той мощной гетеросексуальной агитации и пропаганде, которую веками ведет человечество (включая усилия государства и церкви) все геи должны были давным-давно стать натуралами.

tesey
>При той мощной гетеросексуальной агитации и пропаганде, которую веками ведет человечество (включая усилия государства и церкви) все геи должны были давным-давно стать натуралами.
- Tochno! :)

Кларисса Кларк
"Это часть жизни и никуда от этого не денешься. Все должно быть логично и в меру. Другой вопрос, что мера у каждого своя, от этого и разногласия." Конечно часть жизни. Это совершенно нормально. Но я про них читать не буду))) Впрочем я и любовные романы не читаю почти)))

читатель 1111
Вот я и говорю. что мера у каждого своя. Кто-то не читает о геях, кто-то о животных, кто-то о кишках на люстре. У меня больше тысячи читателей на работе и у всех разные предпочтения, как начнешь подыскивать нужное - мозги пухнут.

Мне все равно, какая категория у фика (ну только омегаверс не собираюсь читать)

днище_ыыыы
И омегаверс можно читать ... Иногда. http://flibusta.is/b/164164

читатель 1111
ну у нее не так упорото, как обычно бывает

днище_ыыыы
А еще тут))) http://flibusta.is/b/356918 Победить на трех мирах)))

пре- и джено тольк
выборка респондентов доставляет

Heinrich Kramer
> пре- и джено тольк
- - Не совсем поняла, что вы имеете в виду )

Как мужчина не очень понимаю, из-за чего вокруг слэша такой сыр-бор. В моей среде общения к геям относятся спокойно, а к слэшу в творчестве - любом его жанре - тем более. Рассказ или картинка может быть хорошими или плохими, профессиональными или не очень, а вкусы как были разными, так и останутся.

---Не совсем поняла, что вы имеете в виду )

броманс с намёками типа "понимай, как знаешь"
факт наличия пидров среди главных героев

Adelaidetweetie
Префемслеш http://www.fanfics.me/ftf90385 и продолжение собственно фем https://ficbook.net/readfic/3683112 А джен понятно. Никакого описания секса. Только приключения.

читатель 1111
Spasibo:) Ya prosto ne smogla rasshifrovat' "пре- и джено" (kto ego znaet, chto takoe "dzheno"), no ya znayu, chto takoe pre-slesh i dzhen:)
A camber mne tozhe ponravilsya.

1. В среднем, да. Исключения весьма редки, даже реже чем реальная альтернативная ориентация. Потому что не надо путать слэш и гомопрозу - это принципиально разные вещи.
Причём "порог качества" для того, чтобы таки прочитать слэш, у мужчин обычно одинаков и для фикотворчества, и для "большой литературы" - что естественным образом отсекает... Да и побудительные мотивы к чтению (фиков) тут очень сильно зависят от пола.

2. Почти наверняка да. Процент, конечно, зависит от конкретного фандома, языка, страны и некоторых других нюансов - но максимальная доля мужчин в этом деле редко превышает 1 из 100, обычно ещё значительно реже.

ИМХО.

P. S.

А вот тут надо учитывать, что развлекательная отрасль и общество имеют признаки системы с перекрёстными обратными связями и памятью.
С 90-х - нулевых, в зависимости от географии и конкретных контор, сценаристам, режиссёрам и постановщикам на вполне регулярной основе ставится задача по вставке намёков-затравок для слэша в сериалы и блокбастеры. И дело тут не в пропаганде толерантности, не в отличии статистики альтернативной ориентации в теле-кино-богеме от общества в целом и даже не в моде - а в чистой коммерции. Подобные намёки позволяют охватить ту часть ЦА, которую можно обозвать слэшерками - при этом почти не потеряв мужскую аудиторию (которая, при правильном использовании соответствующих методик, просто не видит этих намёков) и не рискуя поднятием рейтинга даже в достаточно сложных с этой точки зрения странах.