↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Incognito12
24 августа 2016
Aa Aa
#fandom
А есть ли у нас люди, которые разбираются в британском праве? Часто встречаю в англоязычных фиках выражение seal a will. Это что и с чем едят?
24 августа 2016
35 комментариев
В британском праве не разбираюсь, но погуглила. Вроде бы, это скрепить-заверить-утвердить завещание.
Anet the Raven, с погуглить я начала. :) Нет, по смыслу - это явно относится к сокрытию его содержания.
Incognito12
Ну, может тогда запечатать?
Anet the Raven, да, конечно. Мне непонятна суть процедуры - с каких пряников посторонний дядя решает, что завещание после смерти завещателей не должно оглашаться, а должно быть опечатано?
Incognito12
Мэрлин, теперь мне тоже интересно :)
Once was a boy named Harry
Я подозреваю, что это уходит в века, когда повсеместно использовали фамильные печати. Ну, знаете, кольца-печатки и все такое. И печать не имели право ломать до наступления определенных условий.
Once was a boy named Harry, а кто эти условия устанавливал? Неужели чужой дядя?
Once was a boy named Harry
Incognito12
юристы какие-нибудь, они довольно старые ребята в этой нашей Европе
Once was a boy named Harry
Incognito12
ну то есть юристы следили за выполнением, условия устанавливал тот, кто писал то, что запечатывали.
Once was a boy named Harry,а я выше написала, что в фиках кое-чего другое подразумевается. Это описание ситуации, когда завещание запечатывается уже после смерти Поттеров, а его содержание остаётся тайной.
Once was a boy named Harry
Incognito12
ну зависит от текста и дальнейшего развития событий
этажемагия еще - может, печать активирует открыться условие "Гарри исполнилось семнадцать", или "Волдеморт вернулся"
Once was a boy named Harry, фиг. Это вообще не их решение.
Возможно, скрывается до истребования. Наследник должен прийти и поинтересоваться лично.
Современное значение seal юр. - поставить печать на подпись, бытовое - скрыть, спрятать. В прошлом печать ставили (перстнем). Так что все от времени и контекста зависит.
Home Orchid, современное значение я знаю. Писала же выше - это ход в фанфиках, когда завещание Поттеров скрывается после их смерти решением Визенгамота (и понятно, с чьей подачи).
Incognito12
Странно, что это не в одном фике, а в нескольких. Штамп?
Home Orchid, да, мне это попадалось даже и не в "нескольких" фиках, довольно распространёёный ход.
Once was a boy named Harry
Incognito12 спросите у авторов. Мы же не можем читать их мысли, чо они хотели сказать и почему так.
Incognito12
The contract won't be official until we attach the seal.

Плохо разбираюсь, но может быть вступил в силу? Заверить печатью? А не опечатать. Как историческое выражение
Chaucer
Магическая печать?
Home Orchid
лол. обычная.
Chaucer, Home Orchid, ну нет, я же писала выше, что имеется в виду - завещание не оглашается после смерти завещателей, а вот это самое sealed. С нормальными печатями, которые прикрепляют к документам всё понятно, но это не о том речь.
Once was a boy named Harry, я думала, это откуда-то из реального права взято.
Once was a boy named Harry
Incognito12
я подозреваю, что едва ли - обычно завещание не запечатывают, а оглашают
Incognito12
Может, Альтра в курсе.
Home Orchid, Альтра, поржавши, сказала, что это херня собачья. Но она же не может всего знать.
По-моему речь об аналоге процедуры закрытого завещания у нас. То есть такого завещания, которое не оглашается и неизвестно никому, включая нотариуса. Оно запечатывается в конверт в присутствие двух свидетелей, и те ставят на нем свои подписи.
schastie
Вау! А можно подробнее, ни разу не слышала ни о чем подобном?))
schastie, присоединяюсь к вопросу. Никогда о таком не слышала, можно поподробнее?
Anet the Raven
Просто один из видов завещаний) По большому счёту, таким образом завещатель минимизирует риск разглашения завещания.
schastie, опять всё упирается в фигуру принимающего решение, мда...
Ну, конечно, это же оформление последней воли))

Вот только в Великобритании нет нотариуса. Все через суд. Ты просто составляешь завещание "всё — моей милой Миссис Норрис", запечатываешь в конверт и отдаёшь. Душеприказчиком выступает специальный человек по таким делам в суде, он вначале уплачивает из завещательной массы все долги и доли по закону (жене, несовершеннолетним детям) и далее передаёт "чистый" остаток наследнику по завещанию. Даже если там будет приписка "P.S. Но для этого она должна вначале родить котёнка". И тогда фунты-галлеоны кошка получит лишь после того как совершит указанное действие (неимущественная обязанность).

В России такое завещание было бы признано недействительным по двум основаниям) ну, и процедура была бы другой, конечно.
schastie, то есть, совсем не то, что описывают в фиках. Видимо, права была Альтра, что там под этим какую-то ерунду подразумевают.
Incognito12, вероятно) А может, seal a will просто вошло в оборот (с незапамятных времён, как тут выше писали), и теперь значит "скрепить волю", но не в смысле сургучной печати как таковой. Ведь это выражение подходит и для того же Непреложного обета, как вам кажется?
schastie, подходит. Но вот ситуация, когда Дамблдор после смерти Поттеров принимает решение не оглашать их завещание, откровенно абсурдна. В праве, однако, не всё соответствует здравому смыслу, поэтому решила спросить.
Incognito12
Значит правда, абсурд, потому что "решил не оглашать", это точно полный бред ;)) Даже если в том фанфике АУ, где Дамблдор принял место Верховного чародея Визенгамота и с натяжкой может подойти под того, к чьей компетенции в современной Британии отнесены вопросы завещания.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть