↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alteya
28 августа 2016
Aa Aa
Хочется узнать ваше мнение.
На всякий случай - ситуация для меня не актуальна, навеяно разговором с одной знакомой.

Представим, что есть некий текст - пусть будет фанфик.
Текст пишется достаточно долго - скажем, полгода - и по главам выкладывается на сайт, допустим, примерно раз в две недели, и на данный момент до кульминации ещё далеко, по сути, дана только вводная и завязка.
В процессе написания автор всё яснее начинает понимать, что "там всё не так и неправильно". И надо бы всё переделать-переписать, и часть сюжетных линий убрать, часть - изменить и так далее. Но в том виде, в котором ему теперь видится эта история, она становится ему всё менее интересна.
В общем, автор понимает что вне зависимости от того, будет ли он наперекор себе писать дальше как есть, или сядет всерьёз переписывать историю - текст, скорее всего, рано или поздно замёрзнет.
Собственно, вопрос.
Если вы являетесь читателем такого вот текста - какой выход вы предложили бы автору? Бросать? Попытаться переделать? Просто рассказать, чем дело кончится - то есть, по сути, пересказать сюжет? Другие варианты?

#обсуждение
#пейсательское
#опрос
28 августа 2016
73 комментария
Daylis Dervent Онлайн
Заморозить. Может быть, когда-то вдруг захочется дописать. Удалять не надо. Писать, насилуя себя - вряд ли что-то хорошее напишешь.
Daylis Dervent
Спасибо.
Samus2001 Онлайн
Если автору важна история - переписать.
Если нет - то бросить.
Если его терзают угрызения совести перед читателями - выложить краткий рассказ, что планировалось.
Митроха Онлайн
Поддерживаю Daylis Dervent. Лучше на время заморозить. Отдохнуть от текста. Пописать что-то другое, а потом вновь начать писать замороженный, но уже со свежими силами и мыслями
«Вы пришли сюда, чтобы осознать выбор, который вами уже совершён, а всё потому, что выбора не существует, есть лишь причина — и следствие, мистер Андерсон. Быть Избранным — всё равно что влюбиться. Кто может сказать, что ты влюблён? Лишь ты сам».

«Если даже самый скрытный убийца оставляет тень, а тени не оставляют следов, то что это означает? Что словами можно играть как угодно».

Вопрос скорее к психологам, чем к литераторам. Судя по описанию ситуации, человеку равно не нравятся все варианты действий. А значит, он скорее всего пойдёт играть в гольф.

Можно писать хоть что-нибудь.

Можно писать так, чтобы новые главы в любом случае стыковались с произошедшей ранее чепухой вне зависимости от конкретного прошлого. «Ну, не Гитлер пошёл войной на СССР, а Махатма Ганди, но остальная история двадцатого века развивалась так же»
Как читателю, да и вообще, довести начатое до конца. Скорее всего так, как уже начато. Потому что переделка и переписывание это в несколько раз больший объем работ. Да и вообще другая работа по сути. Можно, действительно, после какого-того перерыва
Samus2001
Важна. Терзают. )) Спасибо.
Митроха
Спасибо.
Юбиквали
Не нравятся.:) А вот писать человеку как раз очень нравится. Ну и чувство ответственности же.
И любопытная идея с продолжением, спасибо.
Климентина
Спасибо. :)
Deus Sex Machina
Это не про я-оборотень, случайно?
Чёрный Человек
Я, разумеется, не отвечу.
Скажу только, что это не про меня и не про мои фики. Больше - ни про что ни слова. :) Если вдруг автор а) вообще с фанфикса и б) захочет, то придёт в комменты общаться самостоятельно. )
А какая разница, что скажут читатели? Важно, чего хочет автор. Как читатель я скажу разные вещи, в зависимости от того, нравится мне текст как есть или нет
объективно - я сейчас так пишу.
И ничего - не замораживаю, не умираю, хотя и знаю, что в финале народ скорее всего бомбанет)
idiffer
Автор хочет знать мнение читателей. ) Ему важно.
Допустим, вам нравится текст как есть. Скажите?
Пеппи Чокнутый Носок
Спасибо. :) Тут проблема не в том, что читателей бомбанёт - а что автор уже не верит в тот вариант, который имеется.
Аlteya
если мне нравится, то попрошу продолжить. без заморозки и переделывания.
Deus Sex Machina
Аlteya
Это уже занятно) я знаю, что не про вас
Как выйти из ситуации лучше "для себя" - не готова советовать: все мы разные.
Но, как читатель, к сожалению, натыкавшийся на интересные истории, которым никогда не "разморозиться", очень бы надеялась на пересказ.
Конечно, потеряется очень многое, но разве не так было в детстве, когда мы слушали и сами пересказывали Великую литературу?
Аlteya
если не верит, значит должен знать как это лечить.Продолжать полезно, для формирования привычки ДОПИСЫВАТЬ.
Daylis Dervent Онлайн
старая перечница
На фикбуке как-то попался фанфик, где автор, видимо, потерявший интерес, просто в последней главе пересказал все последующие события. Читатели были очень недовольны.
Сначала третий вариант. (просто пересказать, чем должен был закончиться фик. Такое краткое изложение последней главы и эпилога)
А потом заморозка фика.
Если у автора появится желание дописать его, то он скорее всего начнет заниматься переработкой фика и вероятней новая версия будет сильно отличаться от замороженной. Следовательно, тот краткий пересказ чем должен закончится фик, не сильно уменьшит интерес читателей к новой версии.
Ну и по желанию можно оставить висеть старую версию фика, не удаляя его.
Я бы, наверное, закрыла текст для читателей и сделала перерыв. Через какое-то время станет ясно, хочется продолжать или все переписывать. Или вообще взяться за что-то другое, а этому тексту спать еще несколько лет.
idiffer
Спасибо.
Чёрный Человек
Ну... как есть. :)
старая перечница
Спасибо большое. Пересказ, значит. :)
Пеппи Чокнутый Носок
Вот тут соглашусь. Интересный аргумент.
Daylis Dervent
Блин. )
vnuk
Ещё один к пересказу. Спасибо. )
Hermis
Закрыть? Любопытно. Спасибо!
Daylis Dervent
Если он слился - это одно. А если пытался, пытался - а не идет, или совсем реал замучил - ну, так как можно высказывать недовольство? Автор читателям не наемный мастер.)
Например, у меня есть 3 фф, которые я с огромным удовольствием прочитала бы даже в коротком пересказе, еще с 10-к - просто с удовольствием. Что не помешало бы, буде они таки дописаны, забросить все дела и читать-читать-читать.
И вместо недовольства у меня была бы огромная благодарность и корзина печенек с бочкой варенья.)
Хотя, разумеется, все люди разные...
Daylis Dervent Онлайн
старая перечница
Да я тоже здесь на стороне автора - в принципе, он имеет право и слиться, и вообще фанф не дописывать. Просто вот тут человек решил проявить к читателям уважение и ситуацию объяснил, но его не поняли ((
Рассуждая как автор, если так и так не нравится, то лучше не насиловать себя и бросить. Но рассуждая как читатель, если я уже увлеклась работой, то хотела бы увидеть если не окончание, то хотя бы пересказ. Ну и как потенциальный читатель, я думаю, если в работе есть только завязка, то из общего доступа её лучше убрать. Книги, о существовании которых я не знаю, огорчают меня не так, как те, которые никогда не будут мною дочитаны.
Илирисса
Спасибо. Ещё один плюс к пересказу. :)
(Честно сказать, я тоже за пересказ, да.)
Я категорически против превращения хобби в обязаловку.
Сюда мы все приходим для того, чтобы разнообразить свою жизнь и сделать ее чуть краше.
Никто их нас не обязан дописывать что-то. Здесь - не обязан. Вот когда это "что-то" будет иметь конкретно выраженные денежные и временные обязательства, и вместо читателя с вопросом "а где прода" будет висеть редактор со словами "Иваныванч, вы не забыли, срок сдачи рукописи через две недели", тогда вы будете садиться, плакать и превозмогать. Лучшим мотиватором будет статья договора под названием "Санкции за неисполнение обязательств". До этого момента все мы здесь занимаемся ХОББИ. СЕБЕ В КАЙФ. Плачевно? Ды-а. Дорогой читатель, тебе в кайф то, что я написал? А мне, увы, больше нет. Извини.
У нас и так достаточно вещей в нашей жизни, которые мы делать вынуждены. Не имеет смысла делать из удовольствия насилие. И даже комменты порой не больше, чем русский, кошка и горчица из того анекдота.
Илирисса
К Диккенсу претензий нет?
Altra Realta
Спасибо большое! Отличный ответ.
Altra Realta
Нет, я уже смирилась. Да и, собственно, претензий, как таковых, у меня по этому поводу вообще нет. Только сожаления.
Робко спрошу, что изначально автор задумал. Если ответит и мне покажется интересным, скажу: может, не будете торопиться? Все.
Илирисса
Смирились все. А самое обидное, что все читанные мной версии "Эдвина Друда" примитивны, очевидны и похожи друг на друга, как последние фики Заязочки.
Чудесная Клю
То есть вы тоже за пересказ? :)
Спасибо.
Аlteya Нет. Я, скорее, за то, чтобы спросить. И не только из эгоизма. Иногда человеку нужно услышать со стороны, что он излишне самокритичен.
Аlteya
Учтите, что ваш пересказ везде, кроме главы текста, это повод спиздить ваши идеи и заявить, что они не ваши.
Altra Realta
Ну какие такие особые идеи могут быть на н-ом году существования фандома? Имхо, но всё сводится к " а давайте мы посмотрим с подперевывертом на то и на это".
Да если и спиздят - то скатертью им дорога, глядишь, расцветут на чужой "грядке", если самому поливать неохота.
старая перечница
Ту хум хау, как говорил один выпускник известного института.
Altra Realta

Идеи конечно спиздить то дело хорошее и мало кто удержится. Но если самому автору они разонравились и он не собирается их использовать. То почему бы не рассказать о них, мало ли кому они понравятся и человек напишет свой фик с квиддичем и Джинни.
И еще мне вот кажется, что люди предложившие автору пересказать конец фика, подошли к этому варианту не так - ты нам обязан, сволочь. Говори что будет дальше и проваливай.
А с тем мнением, что автор не видит ничего дурного и вредного для себя в пересказе последней главы своего фика. И делает это на добровольной основе, исключительно по своему желанию. А не принуждается к этому под угрозой изнасиловать в случае отказа, его тещю или собаку.
Лично я когда отвечал на вопрос Аlteya исходил именно из добровольного желания автора на пересказ последней главы или других частей.
Собственно этот, как его... Словом, "игра" именно так и замёрзла. Автор рассказал, что планировал.
Аlteya

Я бы заморозила. Иногда потом возвращаешься к брошенному, у меня в таком виде один миди дженовый полгода в компе жил (правда, без выкладки), я его даже снести хотела. Потом настроение же меняется - погуляет автор пару месяцев, отдохнет.
Пересказ текст убивает. Тут еще предполагается, что фанфик читают только из-за фабулы. Ни характеры, ни атмосфера, ни отношения роли для читателя в этом случае не играют. А если задумка хорошая, она будет просто загублена. Обидно((( Но я не читатель, поэтому ответ можно не засчитывать.
Чудесная Клю
Соглашусь. Иногда нужно.
Altra Realta
Хмм. Тоже верно.))
старая перечница
Справедливо.))
Altra Realta

А я еще и насчет "необязательно дописывать, ибо хобби" не соглашусь. Бросать что-то вообще не есть гут, это по жизни расслабляет. Что-то остается незавершенным, так и висит где-то на заднем плане. Знаю, что со мной мало кто согласится, но иногда надо себя заставлять, потому что в любом фике есть какие-то куски, которые автору писать неохота, а есть что-то, ради чего всё и затевалось. Через нелюбимые куски приходится продираться, по ходу дела расписываешься.
rain_dog
Любое мнение ценно, спасибо.
Я разрываюсь между тем, чтобы согласиться с вами про доделывание - и тем, чтобы с этим поспорить.)))
Иногда мы берёмся за то, что совершенно нам не надо и это просто пустая трата времени. Не вижу смысла доводить до конца подобные дела
С точки зрения читателя мне, конечно, хочется узнать, чем там все закончилось. Желательно не тезисно, а в худ. обработке. Я читала здесь по крайней мере два фика, которые авторы забирали на переделку где-то на середине. Читать их продолжила, когда они снова появились.
Еще вариант - автор (из-за реала) передал права на фик другому, получилось соавторство. Соавтора ознакомили с задумкой, он довел дело до конца, очень успешно.
Другое дело, если у автора настолько изменился взгляд на героев и собственное творение, что аж самому противно стало. Тут я бы фик забрала, извинившись перед читателями.
Если человек чётко знает, что ему надо, конечно.

Некоторые шибко умные психологи знают себя наизусть и воображают, что все вокруг них — точно такие же. А средний человек в этом скорее похож на Остапа Бендера, который по романтической любви забросил чемодан с миллионом долларов в приёмное окошко почты, потом разочаровался в любви, потом схватил себя за волосы — «Где мой миллион?! Что я делаю, блин!» — и помчался обратно правдами и неправдами выцарапывать чемодан из лап госкомиссии, пока его не открыли.

Классический сюжет ситкомов, кстати. Человек, который забрасывает что-то, потому что «нафиг надо», а потом выедает плешь всем своим знакомым рассказами о том, что это, оказывается, было главным в его жизни.
rain_dog
Воля ваша, превозмогать или нет. Моя - нет.
Юбиквали
Вот щас назовите мне человека, у которого фикрайтерство - главное в жизни.
Мне хотя бы на профиль его посмотреть.
Как читатель я хочу чтобы текст был окончен, и максимально логично.
Как автор я понимаю автора, что может иссякнуть пыл, и уже текст охота бросить.
Как требовательный к себе, я призываю автора все же доконать текст до логического финала, и впредь начинать работать только заранее продумав середину и концовку, чтобы дефицит вдохновения не убил текст.
Как понимающий, я признаю что жизненные причины могут быть оправданием заморозки (армия,переезд,смерть близких).
А еще я хочу добавить, что человек в любое время может переключиться на другое хобби. Может быть, даже более полезное, чем просиживание зада перед компом.
Например, пойти в Лиза Алерт. И все свое свободное время посвятить действительно важному делу.
Он может получить прекрасное предложение о работе. Открыть свой бизнес.
Уехать туда, где с интернетом проблемы в принципе.
Его жизнь может измениться в любой момент в лучшую сторону. И, если он при этом ощущает себя счастливым, - это прекрасно.
Надо не ныть, а порадоваться.
И вообще, как будто тут у всех мир рухнет, если не дочитаете очередной фик.
Да, у меня тоже есть тексты, окончания которых я жду, и знаю при этом, что этого, очень вероятно, не будет.
Ныть в личку автору мне в голову не придет просто патамушта.
Altra Realta
вот тут да))))
Вообще-то предупредить мол фикло в заморозке - дело простое, но вежливое.ИМХО, люди имеют право знать, мол текст продолжаться не будет.
Не обязательно - но желательно.
кукурузник
Так оно же само проставляется. Не далее как вчера на Зле проверила.
Эмм, я видимо неправильно выразился.Был у меня опыт на фикбуке, когда текст замерз (правда там статуса не поставили, но автор пропал более чем на два года, ничего не писал, себя никак не проявлял), и читатели не знали, в чем же дело.Может с автором что случилось7 Или работает над текстом? Или решил все бросить?

ИМХО, если не умер, то чиркнуть что сам решил заморозить, все же стоило.

никому не навязываю ТЗ.
кукурузник
Если статус не ставится, то это все же упущение администрации.
Вот вы представьте. Сидит себе Вася, пишет программки на дому, строчит фанфики. А потом приходит ему письмецо, мол, диар мистер Бэзил, наша компания давно ищет такого специалиста как вы, скорее бегите в посольство за визой, наш представитель с пакетом документов уже вас ждет.
Да покажите мне Васю, который вообще вспомнит пароль от фанфикса.
Altra Realta
Я бы на месте Васи все же чиркнул, мол всем сорян, мне теперь работа важна, она деньгу приносит.Не ждите проды и меня, спасибо что читали, может увидимся.
Секундное дело.ИМХО.
кукурузник
Сначала ему может быть не до этого, а потом...
"Да кому это теперь уже интересно".
Слушайте, может это особенность Вась? А то мой двоюродный брат тоже с места работы на другое переходил легко, без предупреждений.
А я вот так не могу, не так воспитан :(
Altra Realta
Если в реале все очень быстро закручивается, то, конечно, он не будет ничего никому писать. Но Алтея пишет об авторе, который задумался, что делать с фиком. Автор контактирует с кем-то из фандома и ждет советов. Просто его тз поменялась.
Blumenkranz
Нравится и хочется - переписывать, не нравится и НЕ ХОЧЕТСЯ переписывать - либо снести, либо оставить, от степени собственного перфекционизма, баллов в рейтинга и уважения к бетам/декламаторам/иллюстраторам. Все просто.
кукурузник
Особенность отношения к определенным частям жизни. К воспитанию это отношения не имеет, для работодателя есть ТК, а если работник просто может взять и не выйти без последствий - то и правильно поступил с таким работодателем.
Altra Realta
тут кстати лол.
Ключевой вопрос в том - хочет ли автор заниматься фанфиком.
Если хочет - то каким бы тупым фик не был, автор будет его спасать.
Если нет - то даже вопросом задавться не стоит. Заморозить и черт с ним, хих)
Пеппи Чокнутый Носок
Пепп, я щас подумала о некоторых авторах, которые неистощимы :D
И да, глава сегодня в ночь выйдет ;)
Altra Realta
неистощимость разная бывает XDDD
Altra Realta
и я жду главу, ага)
Пеппи Чокнутый Носок
То, что написано, ты можешь и так посмотреть в файле ;)
Altra Realta
Я в смысле что переключиться на новое, забыв старое.Я так не могу, честно.
Может оно и правильно, а может и нет.Ищем компромисс.
Я уверена, что если самому автору неинтересно продолжать, то и не стоит этого делать, лучше написать в это время что-нибудь другое с вдохновением, чем вымучивать из себя проду. Пересказать можно, но если там только начало, то проще просто убрать с сайта.
Altra Realta
до. Могу)
Если автор действительно собирается дописывать текст, то я за заморозку.
В описанном вами случае я вижу так: автор понимает, что написанное его не устраивает, может стоит переписать, но опять получится хрень, и автора в сущности эта работа уже не привлекает. Тут я за краткий пересказ. А если только завязку/начало успели выложить, то можно и удалить.

Вообще, если автор сам понимает, что ну не будет он дописывать эту работу, то чеснее не ставить заморозку, зачем понапрасну вселять надежду. Пусть честно напишет мол так и так больше не хочу/могу продолжать это писать и выложить небольшую обрисовку как оно предположительно заканчивается.
rain_dog
Знакомая просила передать вам "спасибо". :)
Чудесная Клю
Blumenkranz
Altra Realta
Пеппи Чокнутый Носок
SelenaTais
кукурузник
Юбиквали
мышЬ-ПофиГистка
Спасибо большое за ответы. :)
Фанф заморозить с инфой о том, что планируется повернуть историю по-другому. Страждущим писать старый сюжет в личку. Работать над измененной историей и выложить ее отдельно (если история пойдет (: )
С телефона, простите за краткость:)
Ninoчka
Спасибо большое. :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть