molfare

Ну, в Хэллаене вымерли.
Толку-то.

molfare
Снять статут сейчас - устроить даже не море, а океан крови.

Юбиквали, чары вроде Империуса и проч. есть. Но мы живём не при магократии, а вот маги - в резервации. А третьего не дано, ибо все мы люди.
molfare, люто, бешенно плюсую.
Хотя, как биолог, могу придумать тысячу и одну логичную причину, почему все не стали магами еще в каменном веке. Собственно, все они сведутся к одному - магия, с точки зрения выживания - не преимущество, а недостаток, и активно элиминировалась отбором.
Преимуществом она стала с эволюционной точки зрения буквально вчера, с накоплением определенной суммы знаний, позволивших этот недостаток обойти или, скорее, смягчить.

ansy, речь не о том, что массы смирились бы с этим по доброте душевной, а о том, что смирились бы с этим из-за безысходности. Комбинация безальтернативности и привычки. Сейчас, резко и внезапно узнав о существовании столь потенциально полезных магов, маглы могли бы так сильно возмутиться их бездействию, что конфронтация произошла бы несмотря на заметный перевес магов. Возмущение было бы слишком уж сильным. Но если бы Статута не существовало и человечество со времён средневековья знало о магах, возмущение вряд ли оказалось бы столь сильным, чтобы попереть на рожон, в самоубийственную атаку. Не было бы эффекта внезапности, чтобы разжечь по-настоящему сильную ярость.

Andrey_M11, думаю, что маги ушли изначально в резервацию потому, что были разобщены и анархичны, а цельное общество у них стало возникать уже в резервации. Может быть, и Статут они придумали лишь задним числом, а поначалу это было неписаное соглашение. Теперь же — став единым обществом — они сильнее маглов, в том числе и ввиду возможности использовать против них их же технологии.

Я давно пишу. Если бы маги существовали НА САМОМ ДЕЛЕ. Никакой инквизиции быть не могло ( и христианства тоже) и была бы магократия. В конце концов маглы вымерли бы. Есестественным путем. Все стали бы магами.

читатель 1111, ерунду вы пишете. Чтобы магия давала преимущество, она, во-первых, должна быть развитой (все эти заклинания кто-то когда-то должен был придумать), во-вторых, каждый конкретный носитель таланта должен быть обучен, что требует соответствующей организации общества. Даже роулинговские маги при некоторых нетипичных чертах общественного устройства в итоге ушли в подполье ещё в дотехнологичные времена - и даже не из-за охоты на ведьм.

ЗДД
и "Баффер" отчасти

Incognito12
Так я пишу то не про сейчас. А с самой древности. Когда и "маглы" были не развиты.

Heinrich Kramer
3ДД это что?

читатель 1111, и в древности то же самое. Не сильно магу-одиночке поможет магический дар, если его никто ничему не учил. А намного более продвинутая организация общества магам с неба не свалится. У Роулинг-то древность Хогвартса - только для красоты.

Incognito12
А подумать? Шаманы ,Друиды ,Волхвы. Они были очень влиятельны. И именно заявляли о своих магических способностях. А представьте если бы они НА САМОМ ДЕЛЕ обладали ими?

"здравствуй, дорогой дневник"

читатель 1111, про подумать - это к вам предложение. У магов Роулинг имеется очень крутое социальное достижение - организация массового обучения без гендерных различий в те времена, когда у маглов об этом не могло быть и речи. И это им не помогло - под Статут всё равно ушли, причём по непонятной причине, основные проблемы с охотой на ведьм к тому времени уже миновали, а до серьёзного развития магловских технологий было ещё далеко. В реальности им бы такой уровень общественной организации ниоткуда не свалился. А теперь подумайте, что могли несколько друидов во времена, когда и сама магия была менее развита, и обучаться владению своим даром большинству его носителей приходилось сугубо самостоятельно.

Incognito12
под Статут всё равно ушли, причём по непонятной причине, основные проблемы с охотой на ведьм к тому времени уже миновали По моему очень совпадает дата окончания охоты и ухода в Статут. Может это был договор? Мы уходим ,а вы прекращаете охоту?

читатель 1111, не очень-то совпадает по датам - высший пик охоты на ведьм был, грубо говоря, на полвека раньше. Конкретно в Британии и разгула-то особого никогда не было, а уголовное преследование за колдовство было отменено в 1735 году - такие вещи на пустом месте не вырастают. Да и смотрим канон - настоящим колдунам, типа, и не очень страшно было.

Incognito12
Кстати ,а Статуты были приняты ОДНОВРЕМЕННО? Почему?

читатель 1111, моя фамилия не Роулинг, знаете ли. В истории аккурат на 1692 приходится Салемское дело, но там не та локация и не те масштабы, чтобы всех так напугать.

Юбиквали
Andrey_M11
Интересная мысль- почему магия не дает конкурентного преимущества?
- увеличение длительности жизни, как следствие инфантилизация, плюс меньше детей
- при всех остальных преимуществах маги остаются теми же людьми с той же нравственностью, что не дает им в принципе посылов к заботе о планете в целом.
- из-за обладания магией народ плюет на логику, по словам Снейпа.

Аlteya
Это было бы идеально, но, увы...

molfare
Не всегда происходит наследование маггенов. Локхарт - единственный ребенок-маг в семье, хоть и полукровка.

Heinrich Kramer
Баффер? Почитаю, спасибо

Incognito12
читатель 1111
Наверное, истинные причины ухода под Статут известны только верховным магам, в Международной конфедерации, да и то не всем.

Blumenkranz, я не уверена, что их знает сама Роулинг. :) И, кстати говоря, сам факт принятия такого _международного_ статута - это очень крутой уровень социальной организации. В нашем мире настолько глобальная кооперация стала возможной не раньше 19 века.

Поэтому уйму времени и сил у Министерства уходит на блокировку деятельности слишком активных магов. Светлых ли, темных ли. Если светлые одержат верх, то начнут комбинировать магию с магловскими технологиями - в итоге нарушат баланс, земле капут. Если темные одержат верх - то же самое, но еще быстрее. Так и живут. Что объясняет урезание школьной программы - основное магнаселение не должно быть шибко умным.

Incognito12
В том-то и дело. Все они могут, но намеренно тормозят развитие. В общем, мы за Роулинг щас тут выведем концепцию:-)

Blumenkranz, неа, не могут - иначе бы под Статут не ушли. А сейчас им даже не хватает мозгов понять, что Статуту после прописанного в каноне - кирдык. Все, кому надо, уже всё знают, а за нашими темпами развития они хрена лысого угонятся.

Blumenkranz, то, что вы перечислили, с точки зрения эволюции безусловными недостатками не является.
Мой личный хэдканон - это то, что магия даёт очень низкую рождаемость (по биологическим, а не социальным причинам) или огромнейшую детскую смертность - а то и то, и другое вместе. Поэтому коэфициент воспроизводимости у магов до серьёзного развития колдомедицины был даже несколько ниже единицы. При этом взрослый маг имел неоспоримые преимущества перед окружаюшими.
Второй вариант, тоже вполне вписываемый в канон - это то, что взрослых необученных магов вообще не бывает, в принципе. Т.е. либо его кто-то натаскивает в пользовании своими силами, либо он убивает сам себя еще в подростковом возрасте. Случайно. Тоже причина, почему распространение маггенов до развития социума резко тормозилось, а маги были вытеснены на границу ареала.
А потом социум таки вырос и у магов пошел бум численности со всеми болезнями роста - их отголоски мы видим в каноне. Тут даже сову на глобус натягивать не надо - максимум - воробья на шарик для пинг-понга.

Andrey_M11, а где ещё 1000 причин? :) Про негативное воздействие на фертильность популяции и я подумала, а я не биолог.