↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Чyдo
18 октября 2016
Aa Aa
#вопрос #ГП

Во многих фанфиках можно встретить информацию о том, что обучение в Хоге платное. Так ли это на самом деле?
Хогвартс не является частной школой. Учитывая тот факт, что это единственная школа в МагБритании, она должна финансироваться Министерством + попечительский совет как бы не в носу должен ковырять.
18 октября 2016
88 комментариев
И как ни странно - с учетом того что Попечители и Министерство с легкостью прогибают Дамблдора - так и есть)
"Обучение в школе бесплатное, книги и школьный инвентарь учащиеся обычно покупают сами. Однако есть специальный фонд для покупки учебников и школьного инвентаря малоимущим ученикам." - это из статьи на ПоттерВики
Тогда действительно странно. Очень много где пишут, что нужно платить, что не хватит на обучение и т.д.
Чyдo
это не странно. Это то, как авторам хочется видеть вселенную_
Фанон. Лютый.
Чyдo
В первой книге, когда Гарри с Хагридом идут на Диагон-аллею, Гарри говорит, что дядя Вернон не будет платить за его обучение волшебству. Хагрид отвечает, что родители Гарри оставили ему достаточно денег. Думаю, из-за этого многие фикрайтеры полагают, что обучение платное. Поттермор читают не все.
Хех, забавно. Если обучение финансируется министерством, то откуда оно берёт деньги? Снимает дополнительный налог с магов и торговли волшебными товарами?
Гидроксиламин
Очевидно, что в Маг.Британии налоговая служба существует. Потому что деньги из воздуха не берутся. А ведь еще и есть само министерство, аврорат и т.д. - им тоже надо платить зарплату.
Вот еще я хотела бы знать, как финансируется Мунго - тоже министерством? Или исключительно за счет пожертвований? И платное ли там лечение?
Просто такая постановка вопроса объясняет ту картину магбритании, которую нам показывают.
И которая совершенно не объяснима, если допустить, что все дети (за малым исключением) учатся в Хогвартсе.
*во всем виноваты сейфы и оброки с гоблинов)
Поттермор канон меньшего порядка чем книги. Если он противоречит им...А тот разговор с Хагридом...
старая перечница
А почему? Можете поподробнее объяснить, что не так?
читатель 1111
Хагрид мог иметь в виду расходы на учебники, школьную форму, принадлежности и т.п.
Бесплатное образование - это очень недавнее маггловское изобретение.
Буквально до 1850-1870 годов любая учеба где угодно была платной.

Учитывая консерватизм магов, и наличие попечительского совета (который обычно распоряжается деньгами), многие полагают, что обучение в Хогсе таки платное.
Возможно, магглорожденные учатся на гранты от министерства.
uncleroot
Гм. Даже так "Решением Совета Народных Комиссаров № 27 от 26 октября 1940 года в СССР была введена общеобязательная плата за обучение для всех учащихся вузов, 8, 9, и 10 классов средних школ, а также техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений[40]. Данное постановление действовало вплоть до его отмены в 1956 году по решению Совета Министров СССР[41].
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик — 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…"
Показать полностью
uncleroot
Маги - небольшая и довольно замкнутая община. Так что вполне может быть, что у них обучение сразу было бесплатным (хотя возможно, что вначале за учебу нужно было платить, а когда образовалось министерство, оно взяло эти расходы на себя).
Daylis Dervent
Потому, что количество детей в Хоге - это меньше, чем школьников в среднем селе при обычной рождаемости.
А магбритания носит все признаки как минимум райцентра.))
Daylis Dervent
Чистой воды красный рассвет в Магбритании получается. Министерство буквально следит за каждым шагом граждан страны, даёт бесплатное образование, собирает дополнительные налоги с граждан (а ведь они ещё и налоги реальной Британии платить должны). Единственное оправдание - торговля особыми товарами. Но при таком маленьком размахе экономики и монополистах на рынке это всё равно как-то не реалистично.
Всё таки я полагаю что образование платное для большинства. Это более традиционно для Британского общества в целом и более логично с экономической точки зрения.
старая перечница
Ага, я с этим согласна - мне тоже кажется, что магов должно быть куда больше, чем 3000, о которых Роулинг изначально заявила. Там в одном министерстве не меньше 500 человек работает, а квиддичных команд сколько..
Тогда получается что да, не все дети в Хогвартсе учатся.
Гидроксиламин
Какие налоги реальной Британии? Статут же..
Гидроксиламин
Возможно, с налогами реальной Британии то же министерство как-то решает вопрос. У нас тут недавно было обсуждение о волшебных землях, таких, как Хогвартс, Хогсмид и окрестности, Диагон-аллея - каким образом их не только магглы не видят, но и государству до них как будто дела нет. Если земля ничья, то такого быть не может. Вероятно, эти земли министерство когда-то купило в собственность (на имя какой-нибудь компании), и платит за них налоги. А маги, живущие на них, платят только своему министерству.
Daylis Dervent
Кроме того, наличие множества кузенов/кузин Уизли. И отсюда же бедность "главных" Уизли - дать образование такому количеству детей непросто.
старая перечница
такое количество детей и накормить+одеть+обеспечить хобби тоже непросто.
Daylis Dervent
Это дело не меняет. Скрыть деятельность отдельного предприятия довольно легко. Если не говорить про проверки и то, как в Британии сложно приобрести и сохранять право собственности огромных территорий. Но как я знаю, любое физическое лицо выплачивает со своей заработной платы подоходный налог. Теоретически можно сказать налоговой службе "с этих налог не брать", но практически это вызовет подозрения, мягко говоря. Да и вообще любое государство не захочет терять лишних несколько тысяч платежеспособных единиц. Либо всех магов на бумаге как людей не существует, и они в полной власти своего правительства. Либо возникает очень много вопросов о их социальном положении в Британии.

(Если что, с фэндомом я особо не знаком, хоть книги и читал. Если есть какие-то очевидные вещи, только скажите.)
Daylis Dervent
И вообще при наличии Философского камня...
Гидроксиламин
Какой подоходный? С безработных?
читатель 1111
Ммм, вот и получается огромное количество не самых бедных людей, которые вот уже в n-нном поколении безработные, без образования и вообще БОМЖи (или каким-то образом могут платить аренду, что ещё забавнее).
Гидроксиламин
Я думаю, что там не только Кингсли работает в маггловском правительстве, есть и другие, кто сидит в органах власти и следит, чтобы ни на земли магические, ни на имущество государство не покушалось. Ладно, само министерство магии под землей. Но та же больница Мунго - она находится в центре города и замаскирована под здание универмага. Как она может остаться без внимания городских властей? Наверняка и налоги платят, и проверки всякие бывают - и все это нужно устроить, чтобы комар носа не подточил.
Радистка Пепп
Ну, при натуральном хозяйстве оно еще туда-сюда.
Можно считать это моим хэдканоном - бремя на Уизли из-за оплаты Хога.))
читатель 1111
Философский камень тут ни при чем, он только у Фламеля есть.
Daylis Dervent (я всё таки буду продолжать придираться, хехе)
Государственные системы состоят из обычных людей, которые не обладают какой либо причиной не найти информацию по "таинственному универмагу" и не разболтать её.
Но в принципе, с помощью магии такие скрытия возможны. Только тогда Магбритания приобретает очень зловещие черты. Отряды стирателей памяти, постоянная слежка за гражданами, которые находятся в полной власти правителей, марионеточное Британское государство, которое ради своих интересов вот уже 2-3 века контролирует таинственная немногочисленная община. Конспирология сплошная.
Гидроксиламин
А эти люди невидимы. У них даже докУментов нету.
Daylis Dervent
Ну где то был интересный разговор про Фламмеля... Что он контролировал Гринготтс. И что уничтожение Камня План Дамблдора.
читатель 1111
Как бы тебе сказать. Тогда их нахождение в Британии - нелегально и обеспечивать секретность для каждого просто не реально же. При малейшем намёке на такого человека без прошлого начнётся совсем не сказочный скандал. При этом родители Гарри и прочие персонажи - вполне реальные люди, которые контактируют с реальным миром и имеют по книге полную свободу перемещения.
Гидроксиламин
Гм. С ролной стороны ,а зачем документы? Даже обычные мигранты умудряются жить и РАБОТАТЬ без них. А тут. Работать не надо. Телепортация. Обливиэйт. Что еще надо?
Гидроксиламин
Вот и я тоже считаю, что у магов, по крайней мере, у подавляющего большинства, есть маггловские документы. Другой вопрос, что они могут не отражать его реальный статус - ну вот Дамблдор или Слагхорн - не профессора, а обычные пенсионеры ))
Да Гонты - и те платили налог за свой клочок земли. То есть существовали на вполне законном основании.
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Daylis Dervent
поттермо тут не нужно, достаточно прочитать ГПиПП
читатель 1111
Нелегалов находят с помощью полиции и депортируют. Если ты нелегал, то работать ты будешь даже не на фабрике, а, если повезёт, на каком-нибудь складе без малейшей защиты от неожиданного перманентного отпуска от работодателя. Ну это так, лирическое отступление.
Как вот например тот же Поттер мог жить в Британии, если его родители не имели ни единого документа? Напоминаю, что в гражданство по праву рождения есть только в США и нескольких других странах 3-его мира.
Одними заклинаниями огромную структуру, сливающуюся с реальной государственной системой, не скроешь. Не говоря уже про то, что если магов на бумагах нет, им нужно множество своих специальных служб вроде больниц, полиции, пожарной, что при размерах их Магбритании просто невероятно.
И получается либо либертарианский рай, где министерство занято лишь внешней политикой и всё вокруг частное, либо маленькая закрытая тоталитарная коммуна, где все маги под слежкой хуже чем в 1984.
Гидроксиламин
Ну, больница и полиция у них есть, и тюрьма тоже.
Daylis Dervent
Вот я тож так думаю, если размеры Магбритании небольшие и населения там мало. Но всё таки все службы у них скорее частные, чем государственные. Потому что спонсировать такую структуру попросту некому. Получается такая миленькая маленькая система, существующая как виртуальное государство.
Гидроксиламин
Вопрос про социальное положение магов распалил мое воображение. Хочу подробные выкладки на эту тему
apraxis
Плюсую. Но Роулинг не экономист и не политик, обычно просто прибегала к оправданию волшебством. Так что ответа на вопрос "как такое большое государственное образование существовала на территории другого государства" она не давала. А было бы интересно.
Гидроксиламин
В идею "закрытой тоталитарной коммуны" никак не укладывается принципиальное отсутствие каких-либо удостоверений личности у магов.
uncleroot
Волшебная палочка?
днище_ыыыы
А что там, в ГП и ПП, я забыла?
Гидроксиламин
*ответа на вопрос "как такое большое государственное образование существовала на территории другого государства" она не давала. А было бы интересно.*
А у Вас есть какие-нибудь соображения? Очень интересно было бы обсудить.
uncleroot
В магических структурах палочка вместо документов )) Но должны у них и маггловские документы быть - в этом ведь и смысл Статута. Раз они не ушли в параллельный мир, то должны маскироваться. Колдовать при магглах им запрещено - такие действия отслеживаются. Так что обливиэйтами не очень-то разбросаешься. Такие полномочия - применять обливиэйт и т.д. к магглам - имеют только сотрудники соответствующих подразделений министерства.
uncleroot
Со стороны министерства за магами постоянная слежка ведётся. Кроме того у министерства куча рычагов управления вообще всем, что делает его чем-то вроде бюрократического тоталитаризма. И кто знает, действуют ли вообще какие-либо законы в защиту прав человека в Магбритании.
Daylis Dervent
Ну вообще да, но они бредовенькие, хехе. Нужно много текста, но мне лень писать тут. Да и канон я довольно плохо знаю. Читал Поттериану лет пять-шесть назад.
Гидроксиламин
Вряд ли у Вас соображения более бредовые, чем то, как вся эта система выглядит в каноне - если ничего не домысливать и не переосмысливать )) Ну ладно, как хотите. А жаль, было бы интересно.
>> Со стороны министерства за магами постоянная слежка ведётся

Откуда дровишки, простите? Пресловутое "заклинание Надзора" де-факто действует только на несовершеннолетних, а взрослые колдуют что хотят и где хотят.
uncleroot
Ну да, а о убийстве через аваду свидетели рассказывают? Или из-за того, что все очень добропорядочные, никто не колдует на маглов и не делает крутые многоходовочки со стиранием памяти?
Гидроксиламин
В 6 книге к Гонтам сразу пришли из аврората, когда Морфин на Тома Риддла-старшего порчу навел, и у того прыщи повылазили. Так что следят, таки да - только избирательно. Хагрид Дадли наколдовал свиной хвостик - ничего ему не было, и даже к Дурслям никто не пришел ликвидировать последствия.
В смысле - там не то чтобы следят круглосуточно за всеми - но возможность такую имеют.
Daylis Dervent
"Хагрид Дадли наколдовал свиной хвостик - ничего ему не было, и даже к Дурслям никто не пришел ликвидировать последствия." Так это. Я и пишу. За ПАЛОЧКОЙ следят. А у Хагрида ее нет.
читатель 1111
Они скорее следят не за палочкой, или не только за палочкой, а за домом - во 2 книге Гарри свою палочку в руки не брал, ее Дурсли в чулане заперли. А за колдовство Добби прилетело предупреждение Гарри. Хотя Добби колдовал вообще без палочки.
Daylis Dervent
Тут другое))) Гарри несовершеннолетний. А я про взрослых говорю.
Daylis Dervent
ну дык я хочу домыслов, только обоснованных. пойми(те), я как раз этот вопрос разрабатываю, переколикаеется с моим
читатель 1111
Тогда почему к Гонтам сразу пришли? Есть у них возможности следить и за взрослыми. Видимо, у них там просто бардак полный, иначе был бы тоталитаризм покруче Оруэлловского ))
Daylis Dervent
Бардак да))) Хотя на САМОМ деле никакого тоталитаризма у них быть не может. Как и законов вообще. Анархия.... Ведь чтобы задержать нужна "полиция"...
читатель 1111
И законы у них есть, и суд, и полиция (аврорат).
Daylis Dervent
Ну да. Но вот вопрос. КАК это возможно если оружие у КАЖДОГО? Даже ребенка?
Гидроксиламин
Вот именно что, из всех преступлений с применением магии расследуется хорошо если треть.
А если смотреть на канон в целом - то и того меньше.
читатель 1111
А наверно, потому и законы такие жестокие, отсюда и Азкабан, и дементоры - чтобы каждый знал, что его ждет, если он своим оружием воспользуется в нарушение закона.
Еще один довод в пользу того, что у магов маггловские документы наличествуют. Как могла Изабель Росс, чистокровная волшебница, выйти замуж за пастора МакГонагалла, и он даже ничего не подозревал, пока жена ему не призналась? Значит, был у нее и паспорт, и свидетельство о крещении, и что там еще нужно.
Опять же Эйлин Принц, Меропа Гонт - они официально выходили замуж за магглов.
Daylis Dervent
Гм. В Англии с паспортами не очень))) Вот тут Арифмант кстати были интересные мысли. Именно в комментах.
читатель 1111
Там очень много комментариев. А паспорта в конце 90-х точно были - хотя они и нужны были, если не ошибаюсь, только чтобы за границу ездить. Вот сейчас, по-моему, в Европе уже электронные карточки вместо паспортов.
И кстати - вот если это учитывать - то как писать про ПостХог? Нет, можно конечно, делать вид, что про паспорта они слыхом не слыхивали и карточки им не нужны. Но мы выяснили, что это не так. Может быть, не у всех, но у большинства маггловские документы имелись.
Daylis Dervent
Хе хе... Да. А ведь сама Роулинг (или ее негры) написали постхог совсем по дурацки. там герои в "магловский" мир вообще не заходят... Как будто нет его.
Daylis Dervent
Вот например из тех коментариев "Долго ломала голову, как Мисс Росс получить документы. Прогуглила огромное количество страниц, но всегда упиралась в некие препятствия в виде отсутвия начальных документов. Затем наткнулась на очень интересную информацию. Оказывается, до 1928 года, взрослым в церкви выдавались свидетельства о крещении без предьявления начальных документов. Нужны были свидетели, знавшие того, кто будет крестится. Этим пользовались много преступников. Ходили в разные церкви и крестились несколько раз, затем получали многочисленные документы на ложные имена.

Ей нужно покрестится! Приходит в церковь, крестится, ей дают сертификат о крещении. Там будет её имя, дата рождения, которую она скажет и крёстные родители. Крёстных родителей можно подобрать на улице, в приюте (там же работают люди!).
Таким образом у неё будет хоть какой-нибудь документ в магловском мире."
читатель 1111
Вы про пьесу? Ну да )) И это при том, что у Гермионы родители - магглы, и Астория будто бы так обожала магглов, что аж с родителями Драко поссорилась ))
читатель 1111
Вот именно - ну и чего бы им сразу свидетельства о крещении не получать? Может, в министерстве есть что-то типа ЗАГСа, который такие документы всем выдает? Причем подлинные, и можно обойтись без самого обряда - а что, пошел, священника заимперил и все бумажки он тебе выдал.
Ну вы разогнались.
До 1938 года массовых внутренних удостоверений личности в Бриташке можно сказать вообще не было.
uncleroot
А расскажите, пожалуйста, что было и как?
Daylis Dervent
Именно про пьесу. Такое ощущение что маги вообще не знают о маглах НИЧЕГО. Это как?
Daylis Dervent
"Причем подлинные, и можно обойтись без самого обряда - а что, пошел, священника заимперил и все бумажки он тебе выдал" Кстати да. Также и свидетельство о рождении можно получить...
читатель 1111
По-моему, свидетельства о рождении у них не было. Да и в России, кажется, они только после революции появились. А были свидетельства о крещении.
Daylis Dervent
Вот так в комментах ссылка. http://www.sog.org.uk/learn/help-getting-started-with-genealogy/guide-three Регистрировать и выдавать свидетельства - браки, смерти, рождения - в Великобритании начали с 1 Июля 1837 года. В 1927 году всё это ещё усложнили.Например, при усыновлении/удочерении ребёнка надо было регистрировать это с 1 января 1927 года. Том родился 31 декабря 1926 года. В приюте ему должны были выдать свидетельство о рождении. Хотя может предпочли не связываться. А как в церкви его записали? Когда крестят тоже выдают документ, где вписаны дата рождения ребёнка, его имя, имена родителей и крёстных родителей.Значит хоть один документ, но должен был быть на руках у ГГ.
И еще "А можно узнать, кто выдал свидетельство о рождении? Это спойлером не будет?
В приюте выдавать свидетельство не имели права. У них нет таких полномочий.
По правилам 1927 года, ГГ нужно было обращаться в Регистрационный офис в местном районе Лондона. Здесь можете посмотреть как такое свидетельсво выглядело http://anguline.co.uk/cert/birth.html , нужное свидетельство на середине странице примерно.
В нашем реальности, имя отца в свидетельство вписывалось только в присутствии отца.
Ведь мать ребёнка могла назвать отцом и самого короля, или какого-нибудь богатого человека. А потом доказывай, что ты не дурак.
Итак, в сертификате вписывалось имя матери, имя ребёнка и его дата рождения, на имени отца, если его не было при выдаче сетрификата, оставлялось пустое место. Имя отца потом могли вписать позднее. Но...мать ребёнка умерла при рождении. То есть требуется ещё и свидетельство о смерти матери ребёнка, Меропы Гонт.

Также, интересно, что если за свидетельства о рождении денег не платили, то за свидетельства о смерти платили.
Поэтому, тут многое просто не сходится. Вот вы сами подумайте, приходит управляющая приютом в местный офис регистраций рождений, смертей и браков. И начинается сказака про белого бычка. Так и так у меня на пороге женщина родила ребёнка, но она умерла. А тело уже похоронили в общей могиле, и никто тело не осматривал. Перед смертью она сказала своё имя и имя отца, вот их и запишите. Никто этого делать не будет, если, конечно, чиновнику на лапу не положат нужную сумму. Тогда в отцы хоть папу римского впишут. А управляющая приютом даже молока ребёнку жалеет, вы думаете она хоть куда-то ходила? Да ещё и и подкупом чиновников занималась ради сироты?
Поэтому свидетельства о рождении у ребёнка нет.
Но вот свидетельство о крещении у ребёнка обязано быть. Его на руки давали бесплатно.
Но...опять небольшая проблема. Имена родителей в 1927 году в этот сертификат не вписывали, только имена крёстных родителей. Это из-за того, что поменялись законы, появились документы об усыновлении, удочерении. Поэтому в 1927-28 годах родителей не вписывали, только крёстных родителей. Как вы знаете крёстных родителей может быть много. У принца Джорджа (Георга) их около 18, если помню точную цифру правильно.
В сертификатах крещения 1927-1928 годов нет строчки - крёстные родители. Есть строчка родители. Поэтому туда, в строчку мать, и вписано имя Мисс Росс. Имени отца нет, так как его не присутствовало при крещении."
Показать полностью
И еще "И так, что у нас получается?
Скорее всего, на руках у Мисс Росс будет лишь свидетельство о крещении её племянника. Где вписана дата крещения, имя ребёнка, а в имя матери вписано имя нашей героини, имени отца нет. Если героиня пойдёт за свидетельством о рождении, то в имя матери впишут её.
Почему впишут её имя?
Во-первых отсутсвует отец Том Риддл, свидетельство о смерти Меропы Гонт документы самой мисс Росс. Во-вторых, если не впишут её как мать, то могут и не отдать ребёнка, а забрать в приют. А в этом не заинтересованы ни Мисс Росс, ни управляющая приютом. До 1927 года детей удечеряли и усыновляли без документов. Просто брали из приюта и всё.
А с 1927 года выдавали сертификаты удочерения и усыновления. А у Мисс Росс документов не имеется, чтобы его выдать. поэтому проще для всех, если её запишут матерью.
А свидетельство о рождении она точно будет требовать, так как наши люди знают, что без документов они никто."
И еще "Приютским детям не выдавали свидетельства о смерти.
Они считались...как бы это перевести...достоянием государства, что ли. Когда они умирали, их хоронили в общей могиле.Грустно, но что было, то было. Свидетельств о рождении у них тоже не было, их заменял сертификат (свидетельство) о крещении. У приютских того времени, поголовно в графе крёстная стояло имя управляющей приютом.
У управляющей приютом не могло быть знакомых в регистрационном оффисе :-)
Она могла начать с ними активно работать только с 1 января 1927 года, когда государство издало закон о том, что должны быть свидетельства об удочерении/усыновлении.
Коронёр, чтобы засвидетельствовать смерть Меропы врядли приезжал. В то время, в Лондоне было много бездомных, ездили дроги, на них скидывали умерших. Это был бизнес, так как мёртвых можно было продать студентам медицинских школ. Меропе, скорее всего, повезло, что это было 31 декабря. Многие отмечали Новый год и было не до вскрытий.
Поэтому тело лишь похоронили в общей могиле.
"
Daylis Dervent
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Registration_Act_1939

До этого момента, подавляющее большинство обходилось свидетельством о рождении (либо свидетельством об образовании - по ситуации).
Формальные внутренние документы были только у гос.служащих и военных.
Плюс принимались "морские паспорта" и небольшое количество водительских прав.

Фотографии на внутренних документах стали обязательными с 1943.
Любопытно про курс галлеона. Вот такие были цены... "Вы просили цены на продукты, зарплаты в 20-30 годах.
Заработки людей, цены на товары/дома очень отличались от года к году. После депрессии цены и зарплаты очень упали
Обычный дом в Лондоне в 1928 году стоил около 350 фунтов. Дом (половина дома - semidetached) в не лучшем районе, без электричества, туалет на улице, камины и газовые лампы. Ванной комнаты нет. Дом - 3 спальни, одна жилая, одна столовая, кухня. Маленький кусок земли: 20 метров на 10 метров. Цена на этот же дом в 1930 году упала до 200 фунтов.
Здесь зарплаты людей http://www.wirksworth.org.uk/A04VALUE.htm
Там внизу таблица минимальных зарплат (pounds/shillings/pence) и сколько часов в неделю работали.
Цены на продукты/товары
Электрический чайник (предмет роскоши) в 1929 году стоил 25 шиллингов.
Бензин в 1927 году 70 пенсов за литр.
Здесь немного написано про жизнь 20-30 годов http://www.localhistories.org/1930slife.html"
читатель 1111
То есть, получается, у Тома Риддла было только свидетельство о крещении, где было имя крестной матери (или отца)? А может быть, миссис Коул все же вызвала врача, чтобы засвидетельствовать смерть Меропы Гонт? Хотя вряд ли. Но Тому она, получается, все же рассказала о предсмертных словах его матери?
А почему же у Меропы никаких документов при себе не было? Правда, она могла их элементарно потерять.
uncleroot
Спасибо.
Daylis Dervent
Конечно. Вот вы всегда разве паспорт носите? Я почти никогда. И это в наше время .
Daylis Dervent
"То есть, получается, у Тома Риддла было только свидетельство о крещении, где было имя крестной матери (или отца)?" Скорее всего так.
И вот еще что по поводу документов у магов и прочего. В третьей книге сбежавшего Сириуса Блэка ищут и маги, и магглы. Если представить себе, как это происходило - Фадж явился к маггловскому премьеру, рассказал про Блэка, премьер должен был ввести в курс дела министра внутренних дел, чтобы полиции была дана ориентировка. А как полиция будет искать человека, которого формально не существует, и который якобы сбежал из тюрьмы, но неизвестно из какой? Это нонсенс.
То есть Сириус Блэк не только существует по документам, но где-то зафиксирован и тот факт, что он сидит. Наверняка, в Британии существует тюрьма для осужденных к пожизненному заключению. И вероятно, формально Блэк сидел именно там.
А отмазаться перед министром внутренних дел тем, что Блэк якобы сидит в какой-нибудь секретной тюрьме - не выйдет, потому что в Великобритании МИ-6 входит в структуру МВД и официально подчиняется министру.
В общем, одно из двух - либо маги под колпаком у МИ-6, либо маги дурят голову спецслужбам - а для этого кто-то из них должен там работать ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть