↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
lrkis
20 декабря 2016
Aa Aa
#экзистенциальность_бытия #размышления
Много вопросов и никаких ответов.
Есть вещи, которые могут беспокоить. Особенно вопрос: "Кто я?" Особенно, когда об этом не дают забыть. "Кем ты будешь, когда вырастешь? Чего такой грустный? Как дела?" Может странно, но на этот вопрос может натолкнуть всё, что связано с "Я".
Но есть более конкретная вещь, которую я с огромным трудом могу сформулировать. Просто мне в голову пришла мысль... Ага, оно самое. Вот это "в голову пришла мысль" и нечто подобное. Меня это серьёзно беспокоит уже долгие годы, как и тот самый вопрос, на которого нет правильного ответа.
Когда мне говорят проверять информацию, я сильно теряюсь. Я просто начинаю сомневаться и достигаю в этом небывалых величин. Просто во всём. В правильности поступающей информации, в постобработке, в понятиях... Вы вот можете сказать, что такое трава? Правильно ли вы понимаете это слово? Или докажи, что стул это стул, а не стул, который стул...
А потом я на это забиваю. Вот просто. Я не люблю новости, всякие такие темы, где легко потеряться. Нет, я всё легко принимаю на веру. Всё невозможно проверить, на это жизни не хватит. Вот так и мотаюсь из крайности в крайность изредка.
В некотором смысле, эти размышления плод моего сомневающегося разума. (Да, "плод моего сомневающегося разума" тоже такая фраза.)
В голову пришла мысль... Понятно, что это образное выражение, что у мысли нет ног (а что у неё вообще есть?..) и всё же. Когда говорят похожим образом, я думаю, что так не стоит говорить. Возникает тревожное ощущение, что это кто-то подумал за того человека, что так говорит. Он не сам пришёл к такой мысли, она сама пришла. Невозможно себя контролировать, можно сгладить углы. Тут же, что нельзя кого-то полюбить. Вот захотеть, взять и полюбить (если только не в прикладном смысле). Оно приходит само... Это как бы превращает из хозяина в некоторого раба.
- Нет, надо поесть, без еды не буду работать.
- Вотпрямщас! Напиши это!
- Хочу мандаринку :(
- Без чая не буду писать. ЧАЙ!!!
Кто всё это хочет? Я? Или нет?
Кто двигает руками, пока я это печатаю? Вроде бы элементарное действие. Берёшь и нажимаешь на клавиши, но как именно я это делаю?

Есть же разница.
Рука дёрнулась (тут может быть смысл в непроизвольных движениях, вроде отдёргивания руки от чего-то слишком горячего и прочих рефлексах). И я пошевелил рукой (вот я захотел, я взял (что взял?) и я пошевелил. Именно я, а не кто-то там).
Примерно также как я подумал и мне подумалось.
Ох, ёлки, а почему это я написала об этом в мужском роде?

Это просто какой-то снежный ком, который просто сам по себе увеличивается в объёмах. Не удевительно, ведь эти мысли гуляли в моей голове долгое время. (Ага, снова оно.)
И вот в чём вопрос. А мои ли это мысли? Насколько они мои? Ведь если говорить о них в таком роде, то они очень даже самостоятельные, возможно, у них есть какое-то подобие личности.
Или меня так сбивает с толку сами по себе выражения?
20 декабря 2016
40 комментариев
Если вы хотите подумать об этом еще, то есть такое понятие, как agency. Используется лингвистами и психологами (в нарративной психологии так точно, но не только) как раз чтобы определить, как человек воспринимает свою ситуацию - "я лег в больницу" или "меня отправили в больницу", "я подумал" или "мне подумалось". (Особенно важно, если надо обсуждать вопросы вины и ответственности, тяжелые травмы). Собственно, выбирает модус только сам человек, многие тяготеют к какой-то определенной позиции. Не то чтобы я сказала что-то дико новое, но вдруг вам будет любопытно про это зачесть что-нибудь научное или около.
ansy
Что-то оно плохо гуглится. На русском ничего хорошего не показывает. На английском что-то есть, но я не очень в аглийском.
А так любопытно.
lrkis
Я читала в немецкой монографии-учебнике, и суть сводилась примерно к этому. Вообще этим словом обоначают такую кучу всего, что мои давние поиски подробностей увели в дремучий лес, так что да, гуглить его очень муторно даже без особых языковых барьеров. :(
ansy
А вот это грустно.
Хотя оно добавило некоторую дольку к моим размышлениям.
Вот эта штука, которая восприятие, делает подобные фразы менее тревожными.
Я уже несколько лет разбираюсь с этими проблемами, точнее, дошел до того, чтобы поставить эти вопросы и начать осознанно их решать.
На одном этапе мне помогла эта книга: http://royallib.com/book/gikarentsev_vladimir/kontsentratsiya__meditatsiya.html
Особенно обрати внимание, где рассматривается работа с субличностями.
Приятного чтения, и хорошей практики :)
Джин Би
Хорошо, как-нибудь почитаю.
Мне вот иногда кажется, что лучше такие вопросы и вовсе не задавать.
lrkis
Я тебе честно скажу - я рву на себе волосы от того, что не занялся этим всем раньше, когда в силу гибкости еще молодого сознания я мог спокойно погрузить себя в транс и т.д. Вот только я не знал, что это и как этим пользоваться, поигрался и забросил... А теперь мне на этот уровень тяжко попадать приходится. Но это того стоит. Я потратил тысячи человеко-часов на чепуху, которая теперь никому не нужна, и тысячи часов на откровенный бред, типа компьютерных игр, которые по сути - унитазы, в которые мы смываем нашу ментальную энергию.
Но вот когда я наконец взялся за программирование самого себя, самоосознание - кто я и что я такое есть, вот это оказалось действительно захватывающе и интересно.
Я еще нахожусь на самых первых ступенях, но уже отличаюсь от себя самого даже в недалеком прошлом, что называется, происходит духовный рост, как бы это упоросно не звучало :) Но лучшего термина я пока не могу подобрать.
Работать над собой, это так интересно и занятно, попробуй :)
А начинал я вот с этого: http://royallib.com/book/alman_brayan/samogipnoz.html
Это по-сути пособие для чайников по программированию собственного сознания.
Как же правы оказались те, кто утверждал, что внешний мир - это всего лишь отражение внутреннего мира. Измени себя внутри и окажешься в другой реальности. Проверь. :)
P.S. Я оказался. )
Показать полностью
Джин Би
Ну, тогда мы ещё не раз спишемся на эту тему.
Все эти вопросы меня преследую, так что подобный пост лишь небольшая передышка. Вроде бы они ушли, но ещё вернутся. И снова я чувствую рассыпающуюся на кусочки реальность.
lrkis
Я тебе даже завидую. В твоем случае это идеально для начала. Как и в любой прокачке сначала произойдет быстрый рост, потом ты выходишь на плато и для следующего роста приходится уже довольно напрягаться, потом следующее плато и т.д.
Но вот самые крутые метаморфозы как раз в самом начале тренинга :) Это как будто ты попала в Хогвардс, или как его там, и оказалось, что магия существует и ты как раз умеешь в нее, только словно у тебя стерли память и приходится учиться заново.
Главное помни - ЭТО РАБОТАЕТ. Это всего лишь технология, никакой мистики. Делаешь как надо, работаешь, вкладываешь свою энергию и получаешь результат.
Джин Би
Звучит заманчиво.
Если что, можно будет задавать вопросы в личку и всё такое?
А-то среди всех этих книг слишком легко потеряться и зайти куда-то не туда.
задавай, конечно, лучше в личку, но я сам только учусь и на гуру никак не потяну. :)
Только то, что сам попробовал и что работает.
Джин Би
Хорошо. :)
Джин Би
Простите, а вам не страшно как-нибудь серьезно накосячить со своим сознанием? Ведь в ходе таких экспериментов, да если еще никто не контролирует... Как возвращаетесь из того же самогипноза, например. Я не пытаюсь морализаторствовать, просто интересно
Lost-in-TARDIS Онлайн
Физиология Шмидта и Тевса для начала понимания вопросов что откуда очень хорошая штука. Еще говорят "От нейрона к мозгу" годна, но я еще не зачла.
А ну и Юдковский. Рационализм творит чудеса.
странные какие-то методики, неканоничные
---Как возвращаетесь из того же самогипноза, например

а где там упоминания самогипноза? обычное чередование расслабона/концентрации со словесной шелухой
Ну допустим. А осознанные сны, когда доходит до того, что человеку нужны маркеры, чтобы определить где он находится, во сне или наяву? Медитации глубокие и прочее. Вдруг каркнешь и в окно вылетишь?
если "во сне" пришла осознанная мысль про маркеры, то маркеры уже не нужны
вся хитрость в том, чтобы тут же не проснуться

нужно крепче держать сыр)
А если наяву ты чувствуешь себя во сне, или просыпаешься во время сна, при этом находясь все в нем же? А еще монстры всякие нападут?
луна апреля
Да, с самогипнозом один раз фигня получилась :) Кое-что теперь надо перепрошить. Я случайно уснул во время самовнушения и теперь одна из промежуточных установок осталась незакрыта, это мешает входить в транс.
Джин Би
Вот, это я и имела в виду. Опасность изменить что-то в своей личности непоправимо и...неудачно, опасность потерять контроль над ситуацией.
Heinrich Kramer
Под монстрами я имела в виду что-то вроде
Для неопытного человека встреча с лазутчиком опасна. Дело в том, что в стремлении отследить, найти исток этого неизвестного энергетического образования, в погоне за его сутью энергетическое тело человека может увлечься и попасть в такое пространство, тайна которого непостижима. Если энергетическое тело встречает неизвестный поток энергии, оно ощущает как бы столкновение, удар, в этот момент оно может захватить эту энергию, присвоить ее, но при этом, если оно не обладает достаточной собственной энергией, оно может последовать вдоль потока этой чужой энергии, то есть изменить направление своего движения в сновидении. Именно из-за этого новичкам не стоит подпитываться энер-гией лазутчиков, ведь она может увлечь туда, откуда невозможно найти выход.
Lost-in-TARDIS
Надо бы посмотреть.
первая ассоциация, когда слышишь про...

...Теперь перейдем к другой группе гуру — «энергетикам». Это тоже творцы страха и ужаса, но мистического. Великие воины, собиратели энергии на острие ножа, гонители «ЦИ» и мастера боевого крика. Не вздумайте спрашивать у них, где они всему этому научились, и самое главное не просите их все это показать. Ответом вам будет могучее энергетическое молчание. Кстати о спаррингах, технике и парной работе тоже забудьте — для начала вы должны очистить свою душу. Одному такому я как-то позвонил с целью узнать, что это за фрукт и немного с ним поработать. На мой вопрос о его технике он поведал мне, что он владеет техникой боевого крика, который превращает людей в макивару на 2–3 минуты. Мой скромный опыт подсказывал мне, что светошумовая граната, используемая для штурма помещений, превращает людей в макивару лишь на 10–12 секунд, и то находятся индивидуумы, которые способны после ее применения реагировать на мир достаточно адекватно, несмотря на полные штаны неожиданности. Узрев в товарище «ВЕЛИКОГО МАСТЕРА» я скромно поинтересовался, сколько мне будет стоит приобщение к великой Силе джедаев и могу ли я предварительно поприсутствовать на тренировке. Как оказалось, стоило все это сущие пустяки 800 долларов в месяц, а вот посмотреть было нельзя, великое искусство не терпит посторонних, заплати — и ты свой, приходи, кричи. Второй «энергетик», попавшийся мне был еще более краток. Его реклама гласила «Техника ножа в совершенстве за 3 месяца». На вопрос чему он учит, ответ был четок и краток «липкой работе», когда я попросил пояснить, что из себя данная работа представляет, он ответил с небольшой паузой и свистящим придыханием «Энергетика», причем произнес это слова так мечтательно и протяжно, что я понял, что этот мастер в мирской жизни как минимум заместитель руководителя РАО «ЕЭС».

Все это было бы смешно, если бы ни так грустно. Вся проблема в том, что ученики таких вот горе- фантазеров нимало не сомневаясь в практичности полученных ими знаний, пытаются применять их на практике. Если им везет, и они нарываются на хорошего профессионала — он их просто покалечит, как правило, же динамику роста мест, где преподают фантазеры, мы можем легко наблюдать по заполненности городских моргов. А самое худшее, что зачастую такими фантазерами становятся преподаватели и при этом весьма неплохие преподаватели боевых искусств. Творя свои системы ножевого боя в уютных теплых залах, они ни мало не заботятся об их проверке на практике. И преподавая данные вещи своим ученикам, они забывают им сказать, что это всего лишь их личный взгляд на данную проблему. Свободомыслие в подобных секциях, тоже, как правило, не приветствуется. И ученики, слепо копируя своего сенсея, своими руками колотят себе гроб.

Итак, краткие выводы:

Опасайтесь тайн. Ни один профессионал не делает тайны из своего искусства. Тайна — это, как правило, сокрытие недостатка знаний и умений.

Дружите с логикой и здравым смыслом. Критично подходите к любым заявлениям. Если человек утверждает, что владеет искусством «золотого колокола» и может запросто принять удар ножом, доставьте ему такое удовольствие — ткните и вам будет хорошо и мастеру приятно. Если же он под различными предлогами уклоняется от демонстрации, выводы должны быть соответствующими.
Показать полностью
Heinrich Kramer
Проржалась)) Но крутость бойца действительно легко проверить на практике, тут другое: зная, что мы видим не глазами, а мозгом, что мы можем получить ожог не от раскаленного предмета а от простого внушения, я с большим опасением отношусь ко все экспериментам с сознанием. Не хотелось бы просто так лишится рассудка, даже Пушкин со мной согласен;)
Lost-in-TARDIS Онлайн
*когда кидаешь ссылку на серьезные книжки по физиологии, а в треде обсуждают энергетическое тело, ментальную энергию, лазутчиков и духовный рост*
если кто-то кривой отверткой и на основании левой инструкции лезет себе в межушный биос...
бог ему судья
Lost-in-TARDIS
Да практически в любом достаточно длинном треде от изначальной темы остаются рожки да ножки. Вот вам еще один плод "гулящих мыслей"))
Heinrich Kramer
Так интересно же! Хотя бы из-за плеча взглянуть на изготовление бомбочки из бертолетовой соли
Lost-in-TARDIS Онлайн
*бубнит* ну так и взглядывайте в учебники физиологии или когнитивную психологию.
Lost-in-TARDIS
Да какая разница, во что смотреть, главное, что бы работало.
Вот делаешь свое дело, все получается, шаг за шагом двигаешься туда, куда наметил, к своей цели.
Но приходит такой весь из себя профессионал и начинает нудеть: "не так надо, а как в учебнике, это не научно (или антинаучно) бла-бла-бла" и т.д.
В итоге, тот, кто давно убедился на собственной шкуре в действенности "ненаучных" методик пожмет плечами и дальше продолжит делать что делал, а человека, только собирающегося заняться самоусовершенствованием это отпугивает и сбивает с толку.
Далее. Тут я услышал иронию в адрес термина "духовный рост". А что не так? Возьмем, к примеру меня. Еще три-четыре года назад я трое суток из семи на неделе ходил пьяным, или как минимум каждый день с банкой пива в организме, выкуривал по полторы пачки сигарет в сутки, разговаривал сугубо матом, ничем не интересовался и вообще списал себя в утиль.
Но сдвинул меня с этой дороги не учебник по физиологии или когнитивной психологии, а книжка по самогипнозу. Научна ли она?
Да мне плевать. Для меня она оказалась достаточно научной, чтобы я начал, вооружившись полученными знаниями менять свою личность. Без ансамбля, самбля, одинбля.
Сначала я сказал прощай никотину. Это было не трудно, с новыми знаниями, но для моих друзей я был что-то вроде Мессинга и Нео в одном флаконе. Потом я сказал прощай этанолу. Походив месяца четыре трезвым, мне понравилось это состояние и я решил и этанолом попрощаться пожизненно. Мой разум нашел прикол в другом - не в глушении самого себя, а в программировании заданных параметров. Научными ли я пользовался методами? Да откуда я знаю, я же не такой умный, как Lost-in-TARDIS.
Высвобождающуюся энергию надо было куда-то девать, и одно из следствий этого явилось обращение к творчеству. Я пишу свои сказки, но так же занимаюсь гитарой и неплохо фотографирую, мне уже предлагали выставку сделать, но я считаю, что еще рановато.
Мне не хотелось выворачивать из корзины грязное белье своего прошлого, но если мои слова кого-то направят на такой же путь, то ладно. И как это назвать, как не духовный рост? Если вы знаете другой термин, то скажите.
Показать полностью
---Хотя бы из-за плеча взглянуть на изготовление бомбочки из бертолетовой соли

Весной, когда только-только распускаются папоротники, а на деревьях появляются первые нежно-зеленые листья, этот край — словно уголок из волшебной сказки. Солнечные копья падают сквозь высокие кроны, журчат ледяные ручьи, и весь мир исполнен чистоты, свежести и благодати.

После целой зимы в городе, посреди бетонных джунглей и ревущих машин, закостенев от водки и злобы, мы приезжали сюда. Жизнь в мире людей наполняет разум пустым шумом: тысячами телепередач и радиовспышек, чужими мыслями и бесполезными разговорами. Множество людей окружают тебя, их внимание цепко — они хотят все знать и сами щедро делятся отравой повседневной информации. Пласт за пластом она ложится в копилку разума, и к весне в ней может не остаться места для волшебства. Обычаи и устремления мира людей займут все жизненное пространство, и тогда ты утратишь душу и станешь, как все.

Пусть вас не удивляют подобные рассуждения. Мы надглумились над столькими колдунами, что успели запомнить: только начни всерьез рассуждать про пути волшебства, как добрая половина слушателей воротит нос, другие смеются, а иногда рассуждающего могут просто взять и отпиздить. Но волшебство в этом вовсе не виновато.

Виноваты в этом те, кто неправильно его понимает. Есть такие, изуродованные колдовством — трясуны и сектанты. Они готовы часами говорить про свои убеждения и обещать невероятное, но их слова лишь дым, за этим ничего нет. Люди взрослые и опытные вам скажут совсем другое. Не во всякий день и не в любой кампании зайдет такой разговор. Часто обстоятельства не позволяют вести такие беседы, и даже те, кто что-либо знают, предпочтут промолчать. Но водка развязывает даже самые косные языки, и тогда можно видеть, как нить памяти извлекает на свет тайные, глубоко спрятанные алмазы — живой перечень удивительных и страшных событий. Никто не вспомнит об этом посреди сытой повседневной жизни, но чем твоё существование опаснее и беспокойней, тем больше ты можешь припомнить разных впечатляющих случаев. Здесь — чудом ушли от ментов, там — как по волшебству подняли денег. Кто-то нелепо умер, окруженный родственниками и семьёй, а кто-то остался цел в сумасшедшей свистопляске кровавого блудняка. Стреляют со стены ружья, заточенные топоры оказываются не в силах прорубить кожу на голове, бредовые сны исполняются и становятся кошмарной явью. Облака предупреждают об облавах и засадах, и навсегда меняются люди, пошедшие прогуляться вечером по обычному лесу.

Такое колдовство очень далеко от описываемого в магических книгах. Его не добыть путем придуманных сектантами обрядов, не посадишь в бисерный амулет, но оно существует и определяет — кому фарт, а кому беспонт, кому жить, а кому умереть. И оно, как и все на свете, бывает доброе, а бывает злое. Его меньше в городе и гораздо больше в лесу, и вы поймете, о чем я говорю, вот на каком примере.

Представьте себе охотников в тайге — людей тяжелых на руку и суровых. Биоэнергетика для них — блажь, экстрасенсорика — хуйня, астролог заработает на них разве что полмешка пиздюлей, и над любым изнеженным городским «магом» они в лучшем случае станут смеяться. Но они не станут глумиться, увидав над лесом облако странной формы, или когда ветка упадет поперек их дороги. Никто не станет смеяться над тем, от чего может зависеть удача.

И, как и всё на свете, волшебство бывает очень и очень разным. Есть места, где привычный мир отступает, где исчезают из сознания асфальтированные проспекты и кирпичные дома, где само течение времени воспринимается совсем по-другому. Всю зиму ты можешь провести в городе, предаваясь куражам и бесчинствам, почернеть от пьянства и совсем потерять представление, зачем на свете живешь. Может одолеть среда, и тогда в голове поселятся назойливые призраки из мира людей — Учеба и Работа, Семья и Отдых, Государство и Религия. Они станут бормотать, смущая разум и разъясняя, какие твои жизненные цели и чего тебе можно, а чего нельзя. С ними приходится советоваться, если живешь в городах, так как без них трудно устроиться в окружающем мире, но эти призраки взимают высокую плату. Они занимают весь ум, и на волшебство не хватает желания и времени.

Некоторые забывают оставить их дома, поэтому и в лесу продолжают быть горожанами. Леса для таких людей — промежутки незастроенной земли между крупными мегаполисами, и, даже будучи одни, они остаются скованными нормами государственных правил и уложений. Неудивительно, что такие люди не любят бывать в лесу — зачем? Их призракам скучно здесь, а сами они лишены привычных удобств.

Но есть и такие, для кого государство заканчивается там, где перестает быть видно последний электрический фонарь. Темнота лежит между деревьями, глаза больше не видят четкости геометрических форм, и следом за ними сбрасывает оковы привычного мышления разум. Мир людей, города и миллионы сограждан исчезают, телевидения больше нет, в один момент исчезает милиция и обнуляется УК, и через двадцать метров невозможно будет сказать, есть на этой планете еще кто-нибудь, кроме вас и ваших товарищей. Все прогрессивное человечество просто сгинет, и тогда словно приподнимается чудовищный пресс жестко зафиксированных представлений. В темноте между стволами растворятся социальные установки и материалистические концепции, мир людей мигнет и исчезнет, а освободившееся место займет древнее колдовство.

Понятно, на этом месте кое-кого может одолеть здоровое недоверие и скептицизм. Дескать, были мы в лесу и ни хуя подобного не видели. Неудивительно. Чтобы все было так, как описано выше, понадобится целая куча наркотиков и особый подход. На одних только наркотиках вы далеко не уедете и не попадете в волшебный мир, а без них рискуете впустую потратить время. Это две стороны одной и той же монеты — без волшебства вы будете просто наркоманом, застрявшим в лесу, а без наркотиков заскучаете и увидите гораздо меньше интересного. Башку для таких предприятий должно скрутить начисто, вытрясти и поменять всю начинку. Иначе нечего и браться за волшебные путешествия.
Показать полностью
Heinrich Kramer
Черт, а я все - грибы, ягоды, белочки...
какие грибы - такие и белочки
Heinrich Kramer
Все же лесная наркомания - это для тех кто уже...достиг просветления)) Полагаю, начинать приобщаться к волшебству нужно со сплава на байдарках с алкашами))
луна апреля
Хожу в лес в одиночку по нескольку дней, летом в основном. Про наркоту не думал, и так нехило плющит )
https://pp.vk.me/c630225/v630225628/1d12f/Aj4wqT3_vzs.jpg мое типи ночью в феврале этого года
https://pp.vk.me/c633327/v633327433/3486a/xiNiz-WnsmQ.jpg мое типи в июне на острове на Финском заливе.
https://pp.vk.me/c633327/v633327433/34952/pekkc-pMXL8.jpg просто камень :) снят в один из выходов.
Джин Би
Ночью оно выглядит жутковато. Как будто в жертву там кого-то приносят.
lrkis
Типи? Это свет фонаря просвечивает сквозь ткань :) По-моему я в тот вечер блины жарил на печке. А вышел на улицу за дровами и решил сфоткать.
Джин Би
У друзей на турбазе есть такая штука, роль буйволиных шкуркам выполняет старая растяжка от ВУЗ-банка: "кредиты на любые цели!";) Камушек хороший, там наверно мох непростой растет))
луна апреля
и все-то вы знаете ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть