StragaSevera
Если принято считать, что авторский сценарий - тоже канон, то просто Стругацкие создали другой вариант своего же канона - под уникальное видение Тарковского. При чем здесь "изуродовали"?

tesey
"Уникальным видением", хе-хе.

StragaSevera
Тарковский - гений. Экранизация, сделанная гением - большое авторское счастье, что бы вы лично, как рядовой потребитель, об этом ни думали.

tesey
*улыбнулся* Пусть будет так. Я готов согласиться с чем угодно - что Тарковский гений, что он мессия, что он воплощенный Будда и Иисус в одном лице. Только вот пусть гении больше не пытаются уродов... улучшать глупенькие и простенькие книжки никчемных ремесленников Стругацких, хорошо? =-)

Как легко прослыть гением, достаточно помойку в течении пяти минут снимать.

Джин Би
Возможно, вы правы. Например, мультфильм "Валл-И" во многом посвящен огромной помойке и мусорному дроиду - и я этот мультфильм обожаю и считаю гениальным ;-)

StragaSevera
Стругацкие восемь раз сценарий переписывали, вот так гений их через колено нагнул. "Сталкер" пересматривал четыре раза, через каждые восемь-десять лет. Может, думаю, что не разглядел да не понял по молодости? Нет, все так же. Как был фильм унылым говном, так и остался.

StragaSevera , ээээ... Щта??? Вы щас серьёзно?? Это я про ВАЛЛ-И.

StragaSevera
Жаль, что годный сеттинг был спущен в унитаз гением.
Может американцы покажут настоящую Зону, хотя все, что они делают пахнет жиром фастфуда.

Джин Би
Я бы с вами согласилась, если бы он снимал только помойку. А он снимает фильмы. И "Сталкер" среди них не первый и не единственный. Но, однозначно, один из лучших.

StragaSevera
Фильм снят с благословения еще живых в ту пору авторов. Вам это о чем-нибудь говорит? Подозреваю, сами Стругацкие не считали, что их творение уродуют.

StragaSevera мультфильм "Валл-И" во многом посвящен огромной помойке и мусорному дроиду - и я этот мультфильм обожаю и считаю гениальным ;-)
Если бы его снимал Тарковский, то камера в течении пяти минут скользила бы по мусору, битые шприцы, использованные презервативы, куклы без глаз, бинты в чем-то буром, мразотные жижи похожие на блевотню бомжа и так далее и тому подобное. Пока офисный планктон, который с этой херней в жизни не встречается ни разу, экзальтированный когнитивным диссонансом не начнет кричать "О, это гений, рука мастера, расрасрас111!". Сам Валли будет показан в конце - консервная банка вдруг зашевелится и упадет вниз с мусорной кучи, символизируя, то не все так просто в этой жизни.

Джин Би
Но они ведь переписывали, а не кричали:"Иди ты на... со своим неправильным вИдением!" А ведь послать Тарковского в ту пору было легче легкого - не было над ним хранящей длани Госкино. Значит, их устраивали внесенные изменения.
И если вы лично чего-то не понимаете, это, знаете ли, еще не критерий оценки качества.

И очень жаль, если "Пикник" для вас - всего лишь "годный сеттинг". Буду уповать на то, что американцы справятся хотя бы с сеттингом - и плевать на идеи. С "Солярисом" они уже справились.

Ксафантия Фельц
Внезапно, да ;-)

tesey
> Фильм снят с благословения еще живых в ту пору авторов. Вам это о чем-нибудь говорит? Подозреваю, сами Стругацкие не считали, что их творение уродуют.
Читал я эту историю "благословления", как они еле-еле смогли уломать Тарковского на одно изменение с вырезанием "петли времени" ;-)

Нет, я не спорю - вполне вероятно, что фильм гениален, а мне просто не хватает культурного образования, чтобы его оценить, и вообще я потребитель фастфуда. Но вот просьба гениям - держать свои гениальные ручки подальше, и вести достройку, а не печать своей гениальности ;-)

tesey
Чтобы два еврея и упустили гешефт? Я вас умоляю... Да и хоть в таком виде - кинцо по книжке дорогого стоит. Не могли Стругацкие похвастаться большим количеством экранизаций. Мне вот "Гадкие лебеди" понравился фильм, но его уже снимали в девяностые, кажется.

StragaSevera
да, мне тоже культуры не хватает :( Повезло :)

StragaSevera , ну, у всех свои фломастеры)) Мне понравилась только активная движуха на корабле. До этого - тягомотная скукотищаааа...

Ну, мы надеемся, что хотя бы Голливуд сможет сделать и из "Пикника на обочине", и из "Мастера и Маргариты" приличные экранизации.

uncleroot , вот только иностранных экранизаций русских произведений нам не хватало... Бррр.

tesey
И, да, к остальным фильмам Тарковского претензий нет. Особенно к "Сбежавшему поезду". Солярис... нудноватый, но смотрибельный. Правда, после американского уже не смотрибельный. Зеркало - да, хорош.

Ксафантия Фельц
Почему нет? Это один из способов нести нашу культуру на запад. Если мы хотим перестать оставаться на обочине мира, необходимо привносить в мировую культуру свои нотки. Заинтересовывать своей классикой. А иностранные экранизации - один из способов ;-)

StragaSevera , иностранцы никогда не смогут прочувствовать особенности русского менталитета и культуры.

Ксафантия Фельц
в оридже не Россия все равно.

Ксафантия Фельц
Точно так же можно сказать, что гайдзины никогда не поймут японский менталитет. Однако японцы успешно распространяют свою культуру, и существует огромное количество ее фанатов за пределами Японии. Какие выводы из этого можно сделать? =-)

Ксафантия Фельц
То есть, русская культура - товар исключительно для внутреннего упортебления, и нужно запретить её даже переводить?

uncleroot , её переврут.

Ксафантия Фельц
А свои, типа, переврать не могут.
И вообще, это называется "режиссер так видит", и от страны совершенно не зависит.

Ксафантия Фельц
Не "переврут", а "гениально перетолкуют, быдлу не понять"! А вот в России бы... oh wait...

StragaSevera
>существует огромное количество ее фанатов за пределами Японии. Какие выводы из этого можно сделать? =-)
Ну как какие? Что панцу - это международная культурная ценность.

А интересно, те, кто так хвалит Тарковского, они читали "Пикник на обочине" и "Солярис"? Если читали, то должны быть в курсе, что в фильмах от них почти ничего не осталось. Тарковский снимает Тарковского. И если Стругацкие с этим смирились, то Лем потом много чего злоехидного про его манеру написал.

uncleroot
Ну, мы надеемся, что хотя бы Голливуд сможет сделать и из "Пикника на обочине", и из "Мастера и Маргариты" приличные экранизации.

В "Мастере и Маргарите" важно понимание многих советских реалий той эпохи. Сомневаюсь, что у них выйдет их передать. Бутет "понимание", "осмысление", не точная экранизация, как бы не старались.

И да, "Пикник" я и читал и смотрел. и то и другое интересно, но произведения совершенно различные.

Нет, не изородуют: http://www.mirf.ru/news/trejler-nesnyatogo-seriala-piknik-na-obochine
Проект отменен.

Орф
"Как известно" без пруфа? Низачот.