финикийский_торговец: #SW #StarWars #ЗВ #Киноляпы #Rogue_One #Изгой_1 #Размышления #Заклепки Пересмотрел Rogue One. В луч

27 марта 2017

Политота и стратегические заморочки показываются более менее только в конце третьего сезона и настолько мельком, что Трауна просто негде показать.
Он просто в основном ходит с величественным видом хозяина положения и кагбэ изучает противника. По его действиям нельзя сказать "вау, это он круто придумал": "хитрость" с дроидами разведчиками (без подробностей, ибо спойлер) или сообразительность при поиске шпионов - это, кагбэ сказать, ставит его в один ряд со здравомыслящими людьми, а не с военными гениями.
Авторы то ли сознательно, то ли не очень, совершили многие возможные ошибки из этого гайда по умным персонажам.

Но это и не войны клонов, тут упор на детишек помладше.

27 марта 2017

Mikie
Кстати в последней серии где [спойлер] показали самую адекватную дуэль на световых мечах, которую я когда либо видел.
С остальным спорить глупо - сериал наивный и полный классических штампов. Изредка бывают удачные серии, где постарались, но чаще все печально. Вернее, рассчитано на детей 12 лет. Жаловаться тут глупо.

27 марта 2017

Я скорее жалуюсь, что оно

рассчитано на детей 12 лет

- это печалит. В войнах клонов тоже часто был наивняк, но там и вселенная раскрывалась, и сюжет был не такой плоский.

Про дуэль согласен. Хотя если посмотреть на дуэли мечников-реконструкторов, то можно было бы сделать и красиво, и долго, и реалистично (а не 2 из 3, как обычно).
Но сам ход мне понравился, конечно.

Кстати, эта серия не последняя. Две последние(они же последние в этом сезоне) были в прошедшую субботу. (я их смотрю сразу после выхода на английском, потому что там как раз разговорный английский моего уровня)

Moour

Mikie
Поискал на официальных сайтах сведения - узнал, что третий сезон закончен и планируется четвёртый. Решил не ждать у моря погоды и сел смотреть "Ребелов". Первый сезон меня, откровенно говоря, не впечатлил. А вот уже первая серия второго сезона знатно порадовала - ввели Асоку, что есть хорошо для такого фана Войн Клонов и самой джедаечки в частности. Через пол часика скачается второй сезон полностью в хорошем качестве, пойду смотреть. Пожелайте мне удачи и терпения.

Mikie
С дуэлью - мне кажется режиссер серии пересмотрел "Затойчи". Учитывая отсутствие брони и характер оружия: одна ошибка - труп.

Хотя если посмотреть на дуэли мечников-реконструкторов

Тут любопытный момент в том, что у реконструкторов не принято бить едва-едва. Это не как в спортивном фехтовании: любая царапина = удар со всей силы. "очки" одинаковые. (Предполагается наличие хоть какой-нибудь защиты. Даже плотный камзол это что-то). В удары положено вкладывать силу/ускорение. Да и оружие весит около килограмма. Вроде бы немного, но попрубуйте им помахать как прутиком...

Нанести такой удар и не открыться сложно. То есть требуется замах в случае [длинного меча]. Вот бои в истфехе и затягиваются. Учитывая что в истории нередко были результаты дуэли следующего характера: победитель в дуэли умирает после победы через с минуту от кровопотери. Смертельно раненый "убитый" противник на адреналине успел достать в ответ. Удачно.

Поэтому и длятся эти "танцы" перед тем как нанести решительный удар. Это и отличает истфех от спортивного фехтования.

А со световым мечом слегка сложнее. Я вопросы эти изучал (вплоть до фехтбухов), надо было для фика.

Показать полностью

А, этого я не учёл.
Вообще есть какая-нибудь внятная теория? Просто спортивное фехтование видится слегка суицидным для пользователей световых мечей.

Moour
Асока там тоже не выстреливает:(
А уж полёты на крутящихся световых мечах - это вообще за гранью добра и зла.

Mikie
Скорее похоже на дуэль на рапирах* хотя не по технике, но по смертельности и быстротечности. Но в силу иной механики движения светового меча ближе HEMA long sword.

*(тяжелых, массой больше 1 кг и длинной клинка около метра - ранних, т.н. rapier, а не smallsword.
Я вообще не могу использовать российскую классификацию европейского хол. оружия, она неадекватна и вводит в заблуждение. К примеру что такое шпага? - не отвечайте вопрос риторический, ибо однозначного ответа нет. Вернее у нас шпагой называли и sword и rapier и smallsword и спортивный снаряд epee...)

Русские термины не использую, поскольку адекватных (устраивающих меня) русских терминов не существует.

Вообще бой на световых мечах в 4-ом эпизоде слизан с убогой версии [кэндо] - деградировавшего военного искусства применения [тати], которое не ближе к японскому истфеху чем спортивное фехтование на saber.

бои 5-6 го эпизода ставили по классичскому сценическому фехтованию. К истфеху вообще не близко.

1-3 эпизоды по фехтованию ещё более нелепы чем 4-ый в действительности. )

В попытках придать обоснуй такой манере фехтования сайберфайтерами была приделана "особая механика светомечей" - т.е. гироскопический эффект, сопротивление движению, отсутвие энерции, самоторможении, "отскок" и "прилипание" в определенных ситауциях.

С этим и живем... А у нас еще световые мечи "светошашками" зовут, что меня ужастно коробит, учитывая какое же ублюдочное-вырожденческое оружие шашка с точки зрения фехтования. (Хотя идеальное именно в своё время для своих целей).

Не разжигаю, но "культ шашки" еще более нелеп чем "культ катан".

Показать полностью

Тут разве что можно рассматривать все эти бои так же, как бои в космосе. "Всё было сложнее и скучнее"
В литературном плане всё сложнее, но тут тоже можно просто особо не вдаваться в подробности, описывая дуэль форс-юзеров. И концентрироваться на Силовом противостоянии (пусть бы и с маханием руками, которое я так не люблю).

Я вот подумал: если встроить гироскоп в рукоять рапиры (тем самым также сместив центр масс ближе к рукояти) и обклеить лезвие наждаком, то останется только придумать, как имитировать отскок... Если он вообще нужен.

А на счёт светошашек... Ну, меня вот коробит, когда нет запятых в очевидных мне местах:)

И концентрироваться на Силовом противостоянии (пусть бы и с маханием руками, которое я так не люблю).

На скорости боя шпагами вообще нет "мыслей". Всё на рефлексах. Описывать нечего. (Если не углубляться в особое изменённое состояние сознания одаренного)

А на счёт светошашек... Ну, меня вот коробит, когда нет запятых в очевидных мне местах:)

Вам либо ответ, либо запятые нужны? Выбирайте что то одно. Я запятые расставляю после написания текста, а значит трачу время, которого у меня итак мало.
Где они нужны, я примерно знаю (вводные слова там), но это сильно замедляет написание ответа. Для меня - сильно, я в пунктуацию не могу. Безграмотен.

Посмотрел последние серии 3-го сезона "Постанцев". Что сказать, я человек придирчивый, хвалить не буду, но могло быть и хуже. Есть моменты как нелепые, так и неплохие.

В Трауне явно прослеживается желание показать его крутость для лиц пубертатного периода. Представил себе того-же Таркина самостоятельно размахивающего кулаками... ну и бред же!

Понравилась прямая отсылка на "Золотой век ситов" и "войны Ситов" - подразделение кораблей называлось "массаси". Кроме того это намек на будущее расположение базы повстанцев - Явин-4. Вероятно об этом будет в 4-том сезоне.

Учитывая, что в не вышедших черновиках Войн клонов мелькал Реван, да и Малакор вспомнили, можно было бы ожидать Экзара Кана, но надеяться на это глупо.

Это было не про ответ, а про тексты и отношение к запятым и орфографии: отношение, которое заставляет ставить такие "ультиматумы". Так как это мне не совсем безразлично, я не мог не обратить на это внимание и не привести "эмпатический аргумент". Извините, если это вас задевает.

Про последние серии - ппкс.
Только по-моему там прямым текстом сказали, что мол полетели на базу на Явине-4 (если это мне не приснилось о.О).
Ревана, очевидно, уже не дождёмся в том виде, каким он был в которе. С другой стороны, хорошо хоть не решили сделать с ним то же, что сделали с Трауном.

Mikie

что мол полетели на базу на Явине-4

Мог и не расслышать. У меня с английским не так хорошо. Вообще было бы интересно, глянуть как они этот Явин-4 нашли. Учитывая его любопытную, связанную с джедаями/ситами историю. Непростая же планета. А еще там дух Экзара Кана неупокоенный бродит (согласно РВ).

По "светошашке" - одно дело знать о существовании правил и как то их пытаться соблюдать, другое - их намеренно нарушать или использовать слэнг.

У меня сложилось впечатление (возможно ложное), что Экзар Кун(-Кан, ситхи-ситы..) - значительно менее известен и менее почитаем фанатами, чем Реван. Всё-таки больше книжный персонаж(ну да, показали его ещё в свторе).

Я всего лишь указал, что неприятное чувство, рождающееся при употреблении "светошашки" у вас - примерно такое же, как от неграмотного текста у меня. И получился такой вот паритет: я замечаю, как кто-то пытается соблюдать правила и сам блюду чужие предпочтения словоупотребления (возможно, наперекор собственной привычке - как с ты-вы).

Ну, Экзар скорее Кун. Кан - это вольный подход переводчиков первоисточника. Подхваченный V-Z (Зеленков Виталий, по-моему) - автором фанфика "Орден возрожденный". От туда моя привычка изредка писать "Кан" и тянется. Как и Корус(К)ант. Фэндом старый, косяки эти давние.

Экзар почти никому не интересен. Как и Фридонн Над, Нага Садоу и прочие. Но без его (их) истории не было бы и Ревана - это связанные события.

(ну да, правда показали его ещё в свторе).

Как персонажа событий "что было ранее". Причина выше.

"Светошашка" - считайте личным бзиком. Можете никак не воспринимать. Как и мне на чужие кровотечения из глаз, возникающие при просмотре моей пунктуации/орфографии по большей части плевать. Достаточно толстокожий.

Тут же меняется смысл в силу того что для меня шашка - нечто конкретное с конкретными ТТХ.

Я не знаю, как сами авторы произносят, но по правилам английского Kun = Кан, как в cut, bus, cup, gun, pub. Как А u в ударном закрытом слоге читается вроде как только в случае (b|p|f)u(sh|ll), согласно гуглу. Но евонный же транслейт читает как кун:) Другое дело, что с именами всё может быть довольно произвольно...

Орден возрождённый - я вроде видел, но так и не понял, стоит ли читать. Можете как-нибудь ёмко охарактеризовать?

30 марта 2017

Mikie
До сих пор путаюсь с Экзаром.

Что касается "Ордена". Довольно наивное чтиво. Экономики, логики и прочего обоснуя как работает такая огромная галактика там искать не следует. С другой стороны, и нынешних штампов, бытующих в ЗВ фандоме, там тоже нет, поскольку произведение "старое". Проимперское и проситское, но необоснованного очернения, как и вообще очернения джедаев там нет. Там позиция нейтральная.

Кроме того это космоопера в сферическом вакууме, заклепок там нет, хотя там они и не нужны.

Но написано относительно неплохим языком и даже сюжет есть, развитие персонажей и прочее. Однако это вообще первый мною прочитанный фанфик (как фанфик), поэтому впечатление уже затерлось, могу и ошибаться.

Следует и помнить, что все мультсериалы и СВ Котор тогда ещё не вышли. (Вышел только КОТОР-1 и КОТОР-2) Немного другой взгляд на ЗВ.

30 марта 2017

С Экзаром предлагаю следовать устоявшимся практикам. Пусть будет Кун.

Хм, ну ради другого взгляда, видимо, можно и глянуть. Особенно если без сегодняшних штампов и очернения и нормальным языком. Пойду скачаю и заменю все вхождения Кана на Куна. Как раз может прочитаю к следующей/заключительной главе ПН:)