зачем думать о другом способе, если есть простое решение задачи

mandarin_o
Не только родители, но и дети. Взрослые дети взрослых родителей. У которых достаточно накопилось примеров из жизни (своей и ровесников) в подтверждение старинного утверждения"нет пророка в своем отечестве". "Отечестве" - буквальнее некуда.

mandarin_o , угу.
А я заканчиваю педагогический университет. Будем дальше меряться знанием способов отношений родитель-ребенок?

Lados

"А я заканчиваю педагогический университет". -))))

старая перечница , институт, окай. Разница-то какая?
Боюсь чисто в силу этого о сценариях "родитель-ребенок" (и наоборот) я знаю в разы больше вашего.

Давайте смоделируем ситуацию, что Гермиона убедила родителей, что ей надо на войну, а они уезжают. Как вы видите сцену прощания?

даже не на войну. присоединяется к Сопротивлению

Lados
И что? Я где-то ставила под сомнение вашу компетентность относительно оных "сценариев"?
Только и исключительно утверждение, что не послушаться дочери, не желая ломать свою жизнь, могут только идиоты.
Если вы на этом продолжаете настаивать, я со своей стороны, выскажу мнение, что грош цена вашим профессиональным знаниям. И вам - как студенту и будущему специалисту.

старая перечница , то есть, ситуация, когда у вас есть вполне достоверные сведения, что власть захвачена террористом (вот тем самым, о котором есть в дочкиных книжках), дочка утверждает, что ей-то помогут, а вот вам надо бежать, потому что на магглов всем по большому счёту плевать (о чём они могли неплохо догадаться хотя бы по поведению Артура), а у вас есть сведения о враге главного террориста №1... Да, конечно, совершенно нелогично паковаться и бежать, ведь всё базируется только на словах дочки(((

А как вы думаете, родители знающие, кто такой Волдеморт, сильнейший маг, и их дочь-школьница, решившая с ними бороться как оценят шансы их трио на победу?

даже не закончившая школу дочь, пойдет бороться с террористами и ей кто-то поможет. и родители говорят: иди. вопросы к родителям, если честно

mandarin_o , а дочь-школьница не обязана говорить, что она отправляется бороться.
Ей поможет сопротивление, усё такое.

Для родителей, фраза - мне поможет сопротивление, о котором они ничего не знают, и никого не знают, звучать будет эквивалентом "Мне поможет Бог или Мерлин там у них"

Для вас непонятно почему сорокалетние люди, с профессией и работой не бросили все в минуту и не умотали по поддельным документам в Австралию? оставив свою дочь в Англии, где опасно? или почему сорокалетние, адекватные люди не попросили дочь придумать другой план? или сами не придумали?

если дочь не обязана говорить, то и родители не обязаны верить и делать

Девушка Magla давала цитату. Там все ответы. Возможно они вам не понравятся. Может это и аспергер

Lados
//Да, конечно, совершенно нелогично паковаться и бежать, ведь всё базируется только на словах дочки(((

Можно подумать, все и всегда поступают логично, если они - не идиоты! Увы.

*все-таки вернулась*
Так. Вы о чем вообще спорите? Почему вы придерживаетесь мнения, что родители Гермионы ну вот ни за что бы ей не поверили и не сьехали бы с насиженного места?
Первое. Где доказательства, что Гермиона для них - единственный источник информации о магическом мире?
Второе. Где доказательства плохого отношения родителей к Гермионе, недоверия и прочего, кроме ваших хедканонов?
Доказательство, обратное ко второму, можно найти: родители почти каждое лето ездили с Гермионой по разным странам; Гермиона не скрывала от родителей информацию о друзьях, причем рассказывала достаточно, чтобы поставить и родителей, и друзей под угрозу. Из этого можно сделать вывод, что отношения в семье были открытые и дружелюбные.
Можно не делать такого вывода. Только для построения вашей картины почему-то приходится строить еще более громоздкую конструкцию. Бритву Оокама еще никто не отменял.
Аспергер в данной ситуации не играет особой роли. Он тоже является лишь предположением и хедканоном.

посмотрите цитату. там говорится, что родители узнав об опасности решили делать, то , что сделает нормальный родитель: хватать ребенка и уезжать из страны

это цитата от Магла:
— Зачем ты это сделала? — Джейн теперь смотрела мне в глаза. — Почему нельзя было просто отправить их в безопасное место?

— Потому что они отказались уезжать без меня…

* * *

— Я приеду к вам, как только смогу. Но мне нужно закончить еще одно дело! Это важно, поймите!

— Тогда мы подождем тебя здесь, — мама нервно комкала платок и пыталась поймать взгляд папы. — Скажи ей, прошу тебя!

— Гермиона. В вашем мире идёт война, а ты предлагаешь оставить тебя здесь одну? Ты же понимаешь, что это невозможно?

— А вы понимаете, каково мне будет знать, что вас могут убить в любой момент?

Папа аккуратно сложил газету, на передовице которой чернел заголовок:

«Загадочная смерть семьи в Кенте. Газовая служба отрицает возможность отравления».

— Завтра мы никуда не полетим, Гермиона.

— Нет, полетите. Если понадобится, вы вообще забудете о моем существовании.

Я выпалила угрозу как можно быстрее, еще не до конца понимая, что именно говорю.

Мама заплакала. А папа… смотрел так, будто я уже стала для него чужой.

mandarin_o
Там же написано, что это ее хедканон.
Он интересный. Он вполне возможен.
Но это не доказательство.

поддельные паспорта, и пр это просто наши интерпретации, чтобы шокирующую информацию как-то принять

те надо лезть в оригинал искать?

Я не буду спорить. То, что родители ездят вместе в отпуск и ребенок что-то говорит о друзьях - не синоним доверительные отношения. родители не сдадут своего ребенка в приют на время отпуска и не будут проводить время в молчании, уж что-то будут говорить друг другу.

mandarin_o
Мне охота лишь понять суть спора.
Хедканоны разные. Это здорово, что существует столько разных взглядов и интерпретаций. Если к ним прилагается хороший обоснуй - то вообще замечательно.
Но ни один из них не является истиной. Потому что сам ГП плохо прописан. Что поделаешь.

Доказательств, что у них не было доверительных отношений - нет. Но и мои доказательства слабы. Из них я вывела свой хедканон. Вы вывели свой.
Давайте уже расходиться? Тут сообщений за сотню перевалило.

Sateru
//Первое. Где доказательства, что Гермиона для них - единственный источник информации о магическом мире?

А где доказательства обратного?

//Второе. Где доказательства плохого отношения родителей к Гермионе, недоверия и прочего, кроме ваших хедканонов?
Доказательство, обратное ко второму, можно найти: родители почти каждое лето ездили с Гермионой по разным странам; Гермиона не скрывала от родителей информацию о друзьях, причем рассказывала достаточно, чтобы поставить и родителей, и друзей под угрозу. Из этого можно сделать вывод, что отношения в семье были открытые и дружелюбные.

Родители последний раз ездили с Гермионой куда бы то ни было после ее 2-го курса. Это - канон.
Вы считаете, что Гермиона открыто рассказала родителям про запретный коридор и чем он закончился, про полупревращение в кошку и окаменение, про то, как ее спас от выписания души 13-летний друг, про пребывание под водой в качестве приманки, про то, как ее друга чуть не убил маньяк, про схватку в отделе тайн и тяжелейшую травму? А родители в ответ на это со всем дружелюбием отпускали дочу в школу и к друзьям: вперед, навстречу приключениям?
Ну-ну.

старая перечница

Пятая книга. На счет лета надо каждую книгу проверять, если настаиваете - проверю (я вполне могу ошибаться).
А вы бы рассказывали своим родителям, как весело гуляли на стройке, а один из друзей чуть не свалился в колодец и вполне мог бы умереть? Гермиона разумеется умалчивала о самом опасном, но Волдеморту однажды оказалось достаточно узнать даже такую незначительную деталь, что Гарри пожертвует собой ради других.

старая перечница
В доказательство дьявола можно играть бесконечно долго. Но в таком случае говорить, что родители Гермионы могут узнавать новости маг.мира только от дочери - нельзя.

Sateru
Я помню про пятую книгу.Именно поэтому я сказала,что "ездили" - а не "намеревались". Одно то, как легко Гермиона поменяла эти намерения, а они приняли - свидетельствует, что "не сильно и хотелось". Будь там действительно родителе-дочерняя любовь, Гермиона бы, оказав "скорую психологическую помощь", поехала бы к ним.

//А вы бы рассказывали своим родителям, как весело гуляли на стройке, а один из друзей чуть не свалился в колодец и вполне мог бы умереть?
Нет. Именно это я и пытаюсь доказать - что она не рассказывала ничего серьезного и важного. А потому информация о необходимости бросать все и уезжать, высказанная ею после 6-го курса, могла быть воспринята не серьезно как минимум с 50% вероятностью.А если родители склонны верить в себя - то и с куда большей вероятностью.

Но я совершенно не отрицаю, что могли и прислушаться. Просто возникает вопрос: а зачем тогда рассказывать друзьям про изменение памяти?

старая перечница
Извиняюсь, значит неправильно поняла вашу фразу:
"Родители последний раз ездили с Гермионой куда бы то ни было после ее 2-го курса. Это - канон."
Свидетельство неоднозначное и нисколько не отменяет того, что Гермиона вполне любит своих родителей - иначе бы вообще не поехала, если не хотела, так? Мир не черно-белый. Отпустили они дочь с отпуска в гости к другу - и все, они ее ненавидят и не хотят с ней жить в одном доме? (Апд: ошиблась, она им просто соврала, что ей нужно учиться. Было бы нелогично, если бы она денек поучилась, а потом поехала обратно).
Но как доказательство тоже можно взять. Только ни мое, ни ваше не могут однозначно указать, что у Гермионы были плохие или хорошие отношения с родителями.

Я не зря настаиваю, что Гермиона не единственный источник информации. Потому что если возникли сомнения в словах дочери - значит стоит проверить, а так ли обстоят дела. Тогда Гермиона может предоставить "Пророк", указать на телевизор, где вовсю показывают стихийные бедствия, почему-то участившиеся в последние пару лет, может рассказать об однокурсниках, у которых во время шестого курса погибали родители.

Зачем рассказывать? Она пережила огромный стресс. Быть вечно скрытным человеком очень тяжело. Она поделилась переживаниями с близкими друзьями, причем не сразу, а когда Гарри завел волынку, чтобы они с ним не ехали - потому что Гермионе уже некуда возвращаться.