Aa | Aa |
Коллекции загружаются
#цитаты #СИ #мысли
Выношу из обсуждения на СИ, чтобы не потерять. 431. Анатолий 2017/04/21 17:26 Вспомнился один штамп который просто вымораживает причем не только в фанфиках по Наруто но вообще любых! 432. Al Lastor 2017/04/21 18:18Когда гг обычно попаданец внезапно не использует основную для этого мира силу.... При этом как то действуя наравне с чакроюзерами, обладателями реятцу, магами и прочими сверхами... Как карл? Где вообще логика? Зачем тогда вообще фанфик писать? Доходит до абсурда, например видел недавно ГГ в РВБИ внезапно не использующий ауру при этом охотник, и ладно бы он не мог но нет он не использует ее по каким то мутным причинам, иначе говоря автор просто хочет показать как крут его герой (считай он сам) и всех ногебает без читов. Театр абсурда и только. Было несколько попаданий: Эмии Широ и Наруты, когда они НЕ могли использовать ауру. Поэтому тащили на родных для себя маг-цепях и чакре соответственно. Но сейчас не вспомню названия. Был ещё какой-то попаданец из маг-мира, который долго и упорно пытался научиться чакре, но потом понял, что этим нужно было заниматься с детства, а сейчас уже поздно, забил на чакру и продолжил вкачиваться как классический маг... можно ещё подобрать аналогичных примеров. Здесь.Вспоминается несколько примеров, когда поверх чакры добавляли ауру, получившийся монстр нагибал... 21 апреля 2017
|
Ластро
|
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Есть такая штука, как несовместимость ключевых технологий. Думаю для способностей это тоже актуально. Самый старый пример земледелие и скотоводство кочевого типа, сколько у нас было войн из-за того, что на одной земле нельзя и растить пищу и выпасать огромные стада одновременно? Что касается способностей, то тут та же логика, одни и те же ресурсы могут быть задействованы несколькими разными способами, но только одним одновременно. И если человек использующий чуждые способности появится, то это конечно породит ряд учеников и подражателей, но вряд ли все поголовно научатся пользоваться и новой силой тоже. Просто потому, что на обучение новой способности нужно затратить время, которое можно было потратить на оттачивание старой. Поэтому я вижу следующие последствия от попаданца с новым способом применения способностей: 1. Появление учеников и подражателей. 2. Взаимное заимствование идей, попытка реализации чего-то из одной способности, в другой. 3. Попытки одновременного использования. 4. Попытки синтеза. Насколько удачны будут пункты 3-4. Трудно сказать. Как обычно, всё высказанное - моё ИМХО. |
Al Lastor
"Самый старый пример земледелие и скотоводство кочевого типа" - все же происходит в одной реальности по одним законам. "И если человек использующий чуждые способности появится" - это значит что законы этого мира это позволяют сделать. И это почти всегда разрушает логичнсоть и самосогласованность канона места "попадания". |
Ластро
|
|
финикийский_торговец
"И если человек использующий чуждые способности появится" — это значит что законы этого мира это позволяют сделать. И это почти всегда разрушает логичнсоть и самосогласованность канона места "попадания". Из простейших примеров: ацтеки до последнего не пользовались колесом; есть более чем одно основание системы счисления, но распространена только десятичная; америкосы используют квадратные стержни для реакторов, а мы шестигранные.Первый пример — игнорирование возможной технологии. Второй — невозможность перевода на более простые в связи сложностью замены. Третий — сосуществование двух технологических решений не совместимых друг с другом. P.S. Ну и классика: «Пуля — дура, штык — молодец» наши так и повторяли, пока суровая реальность не долбанула мордой об стол. |
Ластро
|
|
Это я к тому, что наличие возможности и её использование не равнозначны.
|
Ластро
|
|
Тем более, что для получения тех или иных результатов зачастую нужны предварительные исследования и разработки, и если при использования сил методом A они уже сделаны, то на метод B могут забить просто потому, что A уже приносит результат, а что даст B ещё не понятно, а средства для этого нужно вкладывать уже сейчас.
|
Al Lastor
Показать полностью
америкосы используют квадратные стержни для реакторов, а мы шестигранные. 1)Не америкосы, а весь остальной мир. 2)Не стержни, а ТВС. Стержни (твэлы) имеют идентичную конструкцию - стержневую (отличия минимальны). Отличается решетка твэлов - треугольная против квадратной. 3)На корпусных водо-водяных реакторах под давлением. 4)И отличие между этими решениями копеечное, физика/теплофизика реактора идентична. Более компактная аз актуальна только для тех, кто вклинивал корпус реакатора в свой ЖД габарит. И потому что дороги традиционно хреновые/много сухопутных или удаленных от крупных рек площадок АЭС. 5)Не надо мне про ядерные реакторы рассказывать - я сам вам что угодно по ним разъясню. От нейтронной физики до теплогидравлики. И истории. Это я к тому, что наличие возможности и её использование не равнозначны. Но статистически, чем больше таких возможностей и чем меньше ими пользуются - тем меньше вероятность такого сценария и тем более нелепо выглядит совмещение фэндомов. наличие возможности и её использование не равнозначны. Согласен. на 100% нет. Но достоверность мира подрывает. "P.S. Ну и классика: «Пуля — дура, штык — молодец» наши так и повторяли, пока суровая реальность не долбанула мордой об стол." Стрелковой подготовке тогда в российской армии уделяли практически столько же внимания как и в европейской. Отличия незначительны. Более частое использование штыков и прочего ХО обусловлено было конфликтами с турками и прочей "азией", что изменяло статистику потерь и использование оружия. Но это касалось и британцев в заморских колониях. |
Ластро
|
|
Ладно, про реакторы не буду.
Но статистически, чем больше таких возможностей и чем меньше ими пользуются - тем меньше вероятность такого сценария и тем более нелепо выглядит совмещение фэндомов. И вот тут мы приходим к ситуации ограниченности ресурсов! В мире RWBY как? Всё в порядке? Или гримы лезут постоянно и толпой? Есть лишние ресурсы на исследования ещё одного метода использования сверхспособностей? И что интереснее подготовить ещё охотников или вложиться в непонятное направление, которое неизвестно даст ли ещё результат?А что в мире Наруты? Не там ли меньше чем за век произошло ПЯТЬ МИРОВЫХ ВОЙН? И что случится с тем умником, который вместо того, чтобы учить всех одаренных детей на шиноби будет испытывать на них новые направления направления развития сил? Разнообразие это хорошо и оно даёт большую приспосабливаемый системе, но не всегда возможно. |
Al Lastor
RWBY, Наруто не смотрел, не читал и не собираюсь. |
Матемаг
Можно говорить, почему в конкретном тексте конкретное совмещение фандомов суть недостоверная хрень. Почти всегда. |
Конечно. Так же, как если открыть рандомный текст на фигбуке без всяких там фильтров поиска, а просто ткнуть - это почти всегда херня. И?
1 |
Матемаг
Я даже про неплохие во всех остальных отношениях тексты. |
Матемаг
А оценит эти старания только тот кто тоже удовлетворяет этим условиям. Поэтому это копание в мелочах ради мелочей, интересное немногим. Мне и одного ЗВ хватает, чтобы скрупулезно его развивать/достраивать. |
Ластро
|
|
Матемаг, поэтому большинство кроссоверов которое я читаю описываются схемой "персонаж из мира X в мире Y".
|
Ал, ога, это хорошая схема, однако не умаляет необходимость бы очень хорошо знакомым с механикой мира, если хочешь способности чужого мира перенести.
|
Нуу, сохранение и распространение Ауры вообще-то приемлемо, т.к.
Aura is the manifestation of one's soul То есть, есть душа - аура доступна, надо только суметь активировать. |
Ластро
|
|
Ажурная гуашь, а если душа задействована ещё для чего-то? А на отработку навыков у тебя время есть?
|
Вот мой соавтор, с которым я писал фанф по Наруто постоянно пытался вывести попаданца, принципиально не использующего послезнение(!) Получилось уныло.
|