Ластро: #заявка #ГП Итак, пришла на ум идея, и я даже нашел один фик с похожей конвой это «Имитация» от

uncleroot, на мой взгляд, главное сделанное здесь допущение, это шибанутость Снейпа, которая и в каноне была, но во первых меньше, а во вторых ДД её канализировал в полезное обществу русло. Что касается ДД, то он, как бы помягче сказать, не святой. Если он будет считать, что для ОБ(общее благо) что-то выгодно, то он это сделает.

	Peppegina 10 мая 2017
uncleroot и эта трансформация мне не нравится.

Ластро

Тут ещё один момент в этом всём звиздеце есть. Снейп будет пытаться вылепить из Тонк Лили. Но это же будет не та Лили которая была, а тот идеал, который придумал для себя Снейп. Естественно, что он не достижим. И с какой болью это будет воспринимать Нимфадора, которой постоянно будут напоминать, что она не такая идеальная как должна быть, и заставлять пытаться подстроится под этот образ. Тут вспоминаются записи переживших концлагерь, когда человек просто не знает, что делать в следующий момент и уже готов выполнить что угодно...

Что-то меня окончательно в чернуху с этой заявкой потянуло.

	Fluxius Secundus 10 мая 2017
Мсье знает толк в извращениях. Почему бы не ограничиться Конфундусом, внушающим Тонкс, что она - Лили и любит Снейпа?

vnuk

Al Lastor
У меня была в свое время идея Снейпа и оборотки с маглой. Но я не писатель, а по поводу одной известной метаморфы. Ну тут уж лучше ОС, чем Тонкс.
А в целом имхо фик по этой заявке скатится в лютейшую драмиону самого низкого пошиба, все отличие которого от обычной драмионы, будет в другом имени женского персонажа.
Про PS - так и планировалось.

Матемаг

"Почему бы не ограничиться Конфундусом" - слабо. Плюс судя по канону, это внушение действует на поступки и мысли, но не чувства. Переспать выйдет, потом можно стереть память... но ничего от любви в этом не будет. Тупо переспать с копией Лили. Не то.

Ластро

Fluxius Secundus, мсье хотел бы сказать, что видел порно, которое начиналось точно также, но не может :(
vnuk, зависит от исполнителя. Будет исполнитель условной девочкой с фигбука. И у любой заявки не будет шанса, а если возьмётся нормальный человек, то я думаю здесь можно получить нормальное фикло 6)

	Таскира 10 мая 2017
Al Lastor https://ficbook.net/readfic/5383244

	Ластро 10 мая 2017
Таскира, оно подходит к заявке?

	Fluffy Saturn 10 мая 2017
Характер что у Снейпа, что у Тонкс, не подходит для страдашек

	Ластро 11 мая 2017
Таскира, ну и зачем было кидать? Пейринг подходит, а к заявке никак нет. Хотя буду честен, идея превратиться в Лили была озвучена. Но сам же Снейп сказал почему это не вариант :)

	Нойман_Эф 11 мая 2017
А если на месте Тонкс будет какая-нибудь метаморфиня легкого поведения, то можно и без амортенции и угрызений совести. Ну а чо, у всех свои фетиши. Проплатил и вперед. 1

Ластро

11 мая 2017

NeumannF, во-первых, потеряем большую часть драмы, которая заложена в эту заявку и получим обычную ПВПшку, а во-вторых много ли метаморфоф ты знаешь в каноне? Я таковых кроме Тонкс не знаю вообще.

Можно конечно добавить авторскую НЖП, но зачем так делать, если её наличие, откровенно, ухудшит произведение?

	Нойман_Эф 12 мая 2017
Al Lastor ну если рассуждать так, и нужна именно драма, то соглашусь.

20 августа 2017

Дамблдор не дамбигад и позволить Снейпу насиловать ученицу ни по какому поводу он не может. Это явное нарушение педагогической этики и вообще, репутация слишком ценная и слишком хрупкая вещь чтобы так ею рисковать.

Т.е. она метаморф, Снейп её так или иначе уламывает превратиться в Лили и ловит от этого кайф. Но до секса дело не доходит, максимум дрочит после свиданий.

Компонента секса здесь уместна только в тайне от Дамблдора и только в связке с уже упомянутым кармическим откатом - последующее членовредительство со стороны Тонкс/Андромеды.

	Verity Mage 20 августа 2017
nadeys, дамби может и не знать. Вообще, довольно странно думать, что Снейп позволит узнать Дамболдору... А на счёт любви и прочего - зелье можно сделать таким, чтобы оно вызвало естественную любовь...)

Ластро

20 августа 2017

Таки да, репутация, это действительно ценная вещь. От сюда следует, что Снейпу могут выписать звиздюлей, чтобы он и думать не смел лезть к ученице.

Отсюда у Снейпа три варианта:
1. наплевать на мнение начальства и разложить Тонкс всё равно;
2. приложить все усилия, чтобы она отчислилась после пятого курса, после чего разложить её уже не печалясь мнением начальства (черевато проблемами с родственниками Тонкс и дальше скандалом);
3. дождаться окончания её седьмого курса...

	Verity Mage 20 августа 2017
Ал Ластор, или сделать так чтобы сама Тонкс ничего не захотела рассказывать, а по другому не узнали.

	Ластро 20 августа 2017
Это ясно. Но если Тонкс свалит из школы, а потом переедет к преподу, как ты думаешь, поднимут ли родственники хай?

	Verity Mage 20 августа 2017
Ал Ластор, она может просто отдельно жить) А даже если и да - она взрослая и т.д. Против Люпина же не возражали, хотя он ровесник Снейпа.

	Ластро 20 августа 2017
К тому времени она уже окончила седьмой год, а не свалила после пятого.

	Verity Mage 20 августа 2017
Ал Ластор, а тут что мешает?

	Ластро 20 августа 2017
А тут она типа ученица, с преподом не хорошо...

	Verity Mage 20 августа 2017
Ал Ластор, она не скажет, снейп - тоже. Никто и не узнает)

	Ластро 20 августа 2017
Всё тайное имеет привычку выплывать. В мире, где существую часы Уизли и Карта Мародёров... не думаю, что что-то скрыт так уж легко. 1

20 августа 2017

Ал Ластор, специальные чары) На крайняк и свои создать можно, Снейп в этом шарит. Это в зависимости от магии. Но простенький алгоритм "ставить состояние "всё в порядке" любым проверяющим средствам" действительно прост. конкретнее - от конкретной реализации магии зависит.

Verity Mage
>>>А на счёт любви и прочего - зелье можно сделать таким, чтобы оно вызвало естественную любовь...)

Взаимпоисключающие параграфы. Либо она естественная, либо она вызванная зельем. Рано или поздно кто-то обязательно спалит что он спаивает ученицу. Поднимется шухер, Андромеда начнёт пытаться членовредительствовать, чистокровные будут ныть про падение нравов, министерские будут использовать инцидент как рычаг давления на Дамблдора, какой-нибудь излишне ретивый аврор быстренько сунет поганого пожирателя в одну из верхних камер Азкабана. В конечном итоге его конечно выпустят за отсутствием чётко сформулированного состава преступления, но просидит он там не один день и не два.

И в любом случае нельзя "сделать зелье таким". Зелья это не детский конструктор чтобы делать то что хочется, количество рецептов и магических эффектов подробно классифицированно и строго ограниченно. Чтобы изобрести что-то новое нужно многие годы целенаправленно копать в одном направлении, а Снейп несмотря на всю свою смекалку отнюдь не является гением зельеварческих научных исследований.

nadeys
"Взаимпоисключающие параграфы. " - нет. Любовь вызывается однократным приёмом зелья и впоследствии абсолютно не отличима от естественной.

"И в любом случае нельзя "сделать зелье таким". Зелья это не детский конструктор чтобы делать то что хочется, количество рецептов и магических эффектов подробно классифицированно и строго ограниченно. " - пруфы? Или это просто домыслы? Может в Скайриме или ещё в какой игре так и есть, но... В реальности не так.
Я ещё мог бы понять если вы бы про фундаментальные взаимодействия говорили, но мы говорим про влияние на мозг!
И вообще, без магмодели спор бессмыслен.

Мне неизвестна детальная магмодель, но я постулирую крайние значения за которые модель не должна выходить:

1) любому неМС-сеттингу обязательно применение правила "другие тоже это умеют" - т.е. если Снейп может зельем на очень долгое время влюбить в себя любую бабу, то и другие волшебники обязаны это уметь. И я говорю не про Молли или Гермиону, а про Фаджа и Волдеморта. Тысячи влюблённых рабынь варят зелье в огромных цехах в промышленных масштабах -> рекурсия и "обетопокалипсис".

2) по дефаулту любой сеттинг должен иметь встроенный закон сохранения энергии -> любые явления и влияния поддаются энтропии/истощению -> т.е. любое воздействие рано или поздно заканчивается
(хотя это ограничение конечно не является совсем обязательным)

Матемаг

(2) скучно. В смысле, энтропия норм, а сохранение энергии не оч. Потому что тогда придётся долго думать над источником энергии и всем таким. Да и - меньше возможностей. Уж лучше мощь всякой магии ограничить рассеиванием энергии, типа, что-то устойчивое выходит только до определённой энергопланки. Ну или манапланки, если у нас магия основана на некоей субстанции, может быть, даже плотности.

вот именно что должно быть ограничение на источник энергии. Имея бесконечную энергию разумный субъект обязательно придумает что-нибудь системоломающее - например превратит бездонный кошель в полностью самообеспечивающуюся карманную вселенную и окуклится в ней на веки вечные.

Матемаг

"Имея бесконечную энергию разумный субъект обязательно придумает что-нибудь системоломающее" - ничего страшного, просто выстроится иного рода система вместо прежней.

"превратит бездонный кошель в полностью самообеспечивающуюся карманную вселенную и окуклится в ней на веки вечные" - как будто что-то плохое. В смысле, интересно же, что будет, например, если каждый десятый сможет зафигачить свою карманную вселенную. Это, должно быть, интересный выйдет мир.

	Verity Mage 22 августа 2017
nadeys 1 - если зелье достаточно сложное чтобы Снейп мог сварить одно для себя, но в промышленных масштабах это невероятно трудно организовать. 2 - понятно, что вызванная любовь не будет вечной. Она будет естественной. 1

	Fluxius Secundus 22 августа 2017
Verity Mage Слагги говорил, что это принципиально невозможно.

	Verity Mage 22 августа 2017
Fluxius Secundus, ну ок. Зелье Удачи и вперёд.

Verity Mage
>>>если зелье достаточно сложное чтобы Снейп мог сварить одно для себя, но в промышленных масштабах это невероятно трудно организовать

Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп. И в плане приобретения редких ингредиентов у него гораздо больше возможностей. Он даже может заставить Снейпа помогать ему.

Причём им даже не обязательно варить бочками. Хватит десятка флаконов чтобы накрыть олигархов и лидеров политических фракций. Полученное таким образом богатство и влияние употребить на варку ещё пары десятков флаконов - накрыть главных министерских функционеров и весь средний бизнес магбритании. И всё, весь канон летит к чёрту.

nadeys
"Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп" - по какому определению?)
И да, Снейп может придумать сам это зелье. Ну или модернизировать аммортенцию для конкретной цели. А ещё это может требовать чего-то вроде волос цели.
И да. Снейп не любит Волди.

Verity Mage
Не думаю что вопрос лояльности Снейпа имеет какую-то значимость - пыточное проклятье такое пыточное.

И да, повторюсь, если Снейп может придумать/модернизировать зелье, то и всем остальным волшебникам доступна возможность придумать/модернизировать зелье. Снейп талантлив и умён, но не уникален в своих умениях

>>>"Волдеморт по определению ничуть не менее талантливый зельевар чем Снейп" - по какому определению?)

"Могущественный тёмный лорд со школьной скамьи поражавший всех своими талантами, познавший многие колдовские тайны и достигший непревзойдённого магического мастерства." - наверно по этому определению.

	palen Онлайн 23 августа 2017
nadeys вопрос, кому вкрячится такое модернизировать, кроме романтика Снейпа. Лорд бы занялся усовершенствованием Империо, скорее всего. Естественная любовь - это последнее, что пришло бы Темнейшеству в голову.

Fluxius Secundus

nadeys
Мы знаем, что Том очень компетентен в целом, но из этого не следует, что он компетентнее Снейпа в узкой области, основной для Снейпа и периферийной для Тома.
Умных людей много, но конкретные открытия совершают конкретные люди. Не потому что они умнее других первооткрывателей, а потому что у них первыми сошлись информация предшественников и смежников, материальные ресурсы и интерес к конкретной области.

palen
"Всеобщее благо через естественную любовь."
Поначалу Геллерт много смеялся и отпускал пошлые шутки, но Альбус упорно продолжал свои эксперименты с амортенцией. В какой-то момент до Гриндевальда дошло что контроль над чувствами ничуть не хуже контроля над разумом и он присоединился к исследованиям.
Слеш
Гитлер/Гриндевальд

Fluxius Secundus
Об этом и речь что на передовой зельеварения находятся люди которые многие годы ведут исследования в нужной области, у которых есть время и ресурсы, которые имеют амбиции в нужной сфере, а не школьные учителя подрабатывающие шпионами, которым вдруг втемяшилось влюбить в себя школьницу.

Отдельный аспект что амортенция даже в немодернизированном виде очень мощный политический инструмент. Т.е. создание долгодействующей амортенции это идея приходящая в голову многим политикам. И если исследования мотивируемые политическим интересом за многие годы не дали никакого результата, то шансы что школьный зельевар таки совершит изобретение не очень велики.

	Fluxius Secundus 23 августа 2017
nadeys Не "школьный учитель, подрабатывающий шпионом", а "зельевар, имеющий доступ к ресурсам Ордена Феникса и Вальпургиевых Рыцарей одновременно"

Fluxius Secundus
тогда опять таки встаёт вопрос, если он настолько вовлечён в политоту, то должен быть способен сложить дважды два и сделать вывод о потенциальных применениях такого зелья. Спаивание Тонкс становится становится совершенно побочным делом.
Слеш
Снейп/Волдеморт
Снейп/Дамблдор
Снейп/все совершеннолетние метаморфы магбритании
Снейп/все рыжие девушки похожие на Лили во всём мире