Константин_НеЦиолковский
Я ГП начинала читать как сказку, таким он для меня и остался. Сказкой. Как вы это переварите - ваши проблемы.

Константин_НеЦиолковский

Там любопытно не столько мнение, сколько весьма занятный и познавательный подход к обоснованию. Причём толково объяснены сцены, которые в «классической» трактовке кажутся лишними или неуместными.

Altra Realta
но это фентезятина))
и я не увидел там стеба))
то, что кто-то треснулся жопой об пол вместо того, чтобы лететь головой вниз...
ну, не смешно.

k338914
это я люблю.
надо посмотреть)

Константин_НеЦиолковский
А вы - у людей, у которых что-то "не так" с одеждой и лицом, ага. Это не слова Чехова, друже, а его персонажа. Чехов слишком любил людей, чтобы заявить такое от своего лица.

Константин_НеЦиолковский
Ваши проблемы же, не?
Читайте драмионы, увидите стеб.

Altra Realta
а красота человека не в чертах его лица, а, пардон, в достоинстве, которое отражается на его лице.

Altra Realta
как я переварю что?
ваши тексты?
ммм...
если автор не донес свою идею до читателя, то это разве проблема читателя?

Константин_НеЦиолковский
> надо посмотреть)

Ещё есть не менее занятный разбор «Гамлета», тоже с разъяснением ряда неочевидных мест (откуда вернулся Гамлет, кто убил Офелию etc).

k338914
про Гамлета я сейчас читаю одним глазом, выше ссылку давали.
(а у вас видео?)

Константин_НеЦиолковский
Если читатель читает жопой, то, вероятно, он осьминог.
Константин_НеЦиолковский
Прочитайте уже "Дядю Ваню" и перестаньте нести чушь.

Константин_НеЦиолковский
> выше ссылку давали.
> (а у вас видео?)

Выше дали ссылку на исходную сагу об Амлоди. В Шекспировском «Гамлете», опять же, тоже всё очень непросто. Я дал ссылку на видео, где эту самую непростоту разбирают.

Altra Realta
ХД))))))))))
когда же в вас кончится юношеский максимализм?))

Сходила помыть голову, да...
Altra Realta
Про оридж и мейнстрим я тоже думала, почти теми же словами:) Есть в нем это. И мне кажется, именно в одном человеке.
k338914
Я бы посмотрела, но у меня сейчас тырнет только мобильный, он видео не потянет(( Отложу в закладки до лучших времен))

Magla
ХД))
с легким паром!

Константин_НеЦиолковский
Пасиб!

Magla
Сейчас уже разбираться, сколько там было человек и какого социального статуса, конечно, бессмысленно. Но что пьесы он писал/они писали, ориентируясь именно на мейнстрим, - однозначно. Маркетинг куда старее проституции :D

Константин_НеЦиолковский
Это называется "трезвый взгляд на вещи", вы немного попутали меня с собой, но я не в обиде. Бывает.

Magla
А можно так https://oper.ru/video/view.php?t=1752

Magla
> у меня сейчас тырнет только мобильный, он видео не потянет

Аудио: про «Ромео и Джульетту», про «Гамлета»

Altra Realta
Ну так. Кушать всем хочется. А о вечном - дома, в тетрадочку)))

Altra Realta
ХД))))))
я тащемта про осьминога и жопу))
вы ругаетесь как третьекурсница)))

Magla
Так разве кто осуждает? :)) Напротив, я только восхищена, сделать из мейстрима годноту. Ну и опять же, я не могу осуждать людей за то, что они зарабатывают на чужих вкусах. Не воруют же, не убивают, все исключительно добровольно: людям - поплакать, автору - гешефт.

Константин_НеЦиолковский
Я просто знаю, что ТС не очень любит мат, только из уважения к ней.
А вы такой смешной, лол, пытаетесь меня троллить. После стольких лет, Карл!

Константин_НеЦиолковский
> вы ругаетесь как третьекурсница)))


Угадай кто.

Altra Realta
я?!
троллить?!
да разве я посмею.

k338914
Толкин какой-нибудь.
Не знаю.

Константин_НеЦиолковский
Пытаетесь, только как-то не смешно.
В тредике про баб и сиськи вы были куда активнее. Наверное, за живое задело.

Константин_НеЦиолковский

Точнее — «угадай, из редакторской переписки с кем вынесена цитата».

Altra Realta
вот, еще одна)))
идите, перечитайте.
я всего лишь моделировал ситуации и слушал ответы)))
я это повторил несколько раз.
я не настаивал, что приведенная мною модель - идеальна, и никого не призывал жить по приведенным примерам.

Если читатель читает жопой, то, вероятно, он осьминог (с)
с чего вы решили, что я себя бью пяткой в грудь?)))
и да - я не пытаюсь вас троллить.
наоборот, я серьезен.

k338914
неужто Альтра?))

k338914
Читаю. Жутко раздражает личность говорящего, но некое здравое зерно в этом есть. "Контрацепция Пастернака" - ыыы!

Magla
что-что Пастернака?

Константин_НеЦиолковский
Это в тексте статьи. Про особенности перевода))

Magla
Прелесть какая))

k338914
Я дочитала. Спасибо за наводку. Буду думать.

Magla

Аналогично про Гамлета в текстовом виде: https://oper.ru/video/view.php?t=1877

k338914
Вообще-то, Диденко борется с ветряными мельницами, точнее, с привычной русской трактовкой Гамлета как рефлексирующего интеллигента с проблемами в волевой сфере. Это очень русская и советская отчасти трактовка, хотя восходит, конечно, к Гете и романтикам. Протест против нее понятен. Но у Диденко получается что-то постсоветское в результате, он в образ Гамлета вкладывает современных рф-ских тараканов.

Я не очень поняла из этой беседы, он вообще читал англоязычную традиционную критику? Гамлет -- пьеса о политике, монархии, сыне короля, о европейской политике шекспировских времен. Это довольно привычный вариант истолкования, один из привычных, по крайней мере. Всякие фрейдистские и прочие извращения -- своего рода фанфики.

Вы трактовку Браны видели? Ее, конечно, желательно смотреть на английском, там текст хорошо произносится, в каждом слове смысл появляется. Это тоже политический Гамлет, но более взвешенный, чем у Диденко.

k338914
Про Гамлета мне меньше понравилось. Видимо,дело в том, что РиД я читала от силы раза 4, а Гамлета помню куда поподробнее. Ощущается легкая непроработанность обоснуев, ликование при обнаружении очевидных "секретов" и подтянутость ушей. Надо теперь тексты перечитать, особенно ту книгу, где ссылок и объяснялок переводчика больше, чем Шекспира))
Порадовало про "Берегись автомобиля". Прямо мимими.

Онирида
Значит вам Брана понравился? Норвежцы-негры меня охладили на стадии предпросмотра. Но "лучший Гамлет эпохи", всё такое, надо бы собраться с силами и посмотреть.

Magla
Ну мне внешнее не очень важно, к тому же там весь антураж изменен на 19 век. И да, понравилось всерьез. Советую еще с Генрихом V сочетать. У Браны они хорошо рифмуются. Но у Браны про монархию и власть обе интерпретации получились, а я эти темы люблю. Если это неважно, может не пойти.

Онирида
Я не уверена, что люблю эти темы, но нужно попробовать:)