↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ластро
13 мая 2017
Aa Aa
#заметки #латынь
Решил я посмотреть внимательнее на Апостольский симол веры, и нашёл в нём одну забавную деталь...
Credo in Deum Patrem omnipoténtem, Creatórem caeli et terrae.

Et in Iesum Christum, Fílium eius únicum, Dóminum nostrum, qui concéptus est de Spíritu Sancto, natus ex María Vírgine, passus sub Póntio Piláto, crucifíxus, mórtuus, et sepúltus, descéndit ad ínferos, tértia die resurréxit a mórtuis, ascéndit ad cælos, sedet ad déxteram Dei Patris omnipotentis, inde ventúrus est judicáre vivos et mórtuos.

Credo in Spíritum Sanctum, sanctam Ecclésiam cathólicam, sanctórum communiónem, remissiónem peccatórum, carnis resurrectiónem, vitam ætérnam. Amen.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.

И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь
Кто догадается почему перевод "cathólicam"(католическая) как "вселенская" корректен, тому ничего не будет :)
13 мая 2017
41 комментариев из 42
Ластро
Тыквик, кстати, этот же кусочек на греческом "ἁγίαν καθολικὴν ἐκκλησίαν".
Al Lastor , потому что catholicam - грецизм однако.
Но впрочем, я, как и Тыквик, вне игры)
Al Lastor
вы удивитесь, но для меня эта задачка примерно на уровне таблицы умножения :-)
Ластро
Тыквик, на самом деле, эта задачка даже не требует особых знаний. Достаточно минуты гуглинга :)
Al Lastor
допустим.
но знания-то мне куда девать прикажете?

а как вы тактично filioque вырезали :-)
Ластро
Тыквик, это не я, это до меня. Я копировал как было, но мне лестна твоя похвала ;)
Al Lastor
А тот Символ веры, отрывочек из которого вы процитировали?.. Он так же и на Никейском Соборе звучал, где был принят?
Элоиза
на первом соборе он был короче и заканчивался словами "И в Святого Духа".
Тыквик
А этот отрывочек тогда с какого собора? какого года?
Ластро
Элоиза, нужно проверять, я его нарыл в википедии, а та ссылается на эту КАТОЛИЧЕСКУЮ КНИЖКУ.
С Константинопольского?
Так что тут гуглить - символ веры принят до того (по-моему, 2 вселенский собор), как эта шайка-лейка расползлась по "католичествам", "православиям" и т.д.
София Риддл
Ну да, до Великой Схизмы. Стало быть, "католическая" означает "единая".
Скорей всего.
Элоиза
это уже окончательный вариант, из которого Al Lastor выкинул небольшой кусочек :-)
о первом варианте можете почитать здесь

кафолическая - не единая, а вселенская.
для "единой" есть слово "unum".
Ластро
Тыквик, это не я выкинул. Кстати, приятно видеть человека, который способен заметить такие детали. Обычно народ вообще не в зуб ногой что такое это ваше Христианство. Вроде называют себя православными, а как начинаешь спрашивать, так понимаешь, что верят в лютую ересь.
Al Lastor
в общем, теперь вы знаете, что это не про меня :-)
я знаю, во что и в кого верю.

*по-хорошему надо было Феликса звать: негоже фейку о вере разглагольствовать*
Ластро
Тыквик
Так в греческом под вселенством (греч. ойкумена) и понималась вся заселенная земля. А для того, что мы сегодня называем вселенной, существовало понятие космоса, то есть природного мира, особым образом упорядоченного и противопоставленного хаосу. (κόσμος – порядок)
Элоиза
по идее дальше должен следовать какой-то вопрос :-)
По идее - должен, а вот что за вопрос - тут я не догоняю))
Элоиза
так я его от вас жду.
или ваши рассуждения про ойкумену не предполагали вопроса?
Тыквик
Простите меня за мою тупость, но нет)) С этим термином мне лично всё ясно: ойкумена - известная заселенная человечеством часть земли. И, стало быть (по возвращении к Символу Веры), все кто заселял известные Старому Свету земли, и должны придерживаться этого Символа))
Ох, простите, в самом начале такой мути накатала) Меня тут дергают постоянно домашние))
Элоиза
тут ещё вопрос, с чьей стороны была тупость...
по крайней мере, извиняться вам точно не за что :-)
По моему все знают что "католическая" это "всемирная" ,в греческом варианте по моему было "ортодоксальная" если не ошибаюсь.
читатель 1111
на греческом тоже "καθολικ" (я чуть выше ссыль на википедию давал, и Al Lastor тоже об этом упоминал).
Тыквик
Любопытно...
читатель 1111
а "ортодоксальная", к слову, переводится как "православная", "правоверная".
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/24929/ОРТОДОКСИЯ
Тыквик
Я знаю)))
читатель 1111
тогда почему вы думали, что в греческой версии Символа веры вместо "вселенской" церкви была "ортодоксальная"?
совершенно же разные понятия.
Тыквик
А вот я читал такую версию. По латыни всемирная по гречески правоверная. Вроде в той же Википедии... Но я именно такую версию читал...
читатель 1111
теперь моя очередь говорить
"любопытно" :-)
читатель 1111 , какая чушь >< всегда она была "соборная апостольская церковь". И она не "всемирная", а "всеобщая".
Тыквик
Так это Апостольский СВ, не Никейский. Расхождение именно во втором.
Fluxius Secundus
ёлки...
вы про filioque?
я ж на автомате зафиксировал его отсутствие, ориентируясь на нынешний вариант СВ.
а про апостольский вариант не подумал (точнее, не додумал).
ещё и тактичность Al Lastor'а отметил (которой действительно не было).
в общем, Тыква села в лужу (а нефиг было важничать).
говорил же, надо было сразу Феликса звать - он бы так не лопухнулся :-)

спасибо за поправку.
Тыквик
"и от Сына"
Fluxius Secundus
ну я и говорю - filioque
просто мне так привычнее называть :-)
Тыквик
"Добавлен к Никео-Константинопольскому СВ"
Не к Апостольскому.
Fluxius Secundus
добивайте-добивайте :-)
Fluxius Secundus
я к тому, что был небрежен в обсуждении, имея в виду, что и так всё знаю.
в итоге допустил ряд неточностей.
Тыквик
Со всеми бывает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть