StragaSevera Это анекдоты из серии "женский отказ = согласие"

Микуру
Я понимаю. И понимаю, что вам в реальности от применения одним идиотом этой "логики" весьма нехорошо. Но, сорри, таки возоржал =-)

подумал..
а таки мужчине легче и проще, чем женщине

может пол сменить?

> а таки мужчине легче и проще, чем женщине
Сексистский миф. Мужчине проще в одних областях, сложнее в других. Пытаться интегрально сравнивать - выйдет хуйня из-за не-универсальных коэффициентов.

Судя по всему, человек молодой?
Родителям его пожалуйтесь. Вот реально - найдите их телефон или адрес электронный, свяжитесь, очень серьёзно опишите проблему: мол, ваш сын меня преследует, я не хочу идти в полицию, но я его уже реально боюсь, пожалуйста, помогите мне ему объяснить, что так делать не надо и он мне не интересен.
Он так офигеет, что, возможно, это сработает.

StragaSevera Я иногда тоже смеюсь из-за всей ситуации, но всё же изменить её хочется)

dialektika А в чём мужчине легче, чем женщине?

Аlteya Да, молодой. Возможно, это эффективно, но он с родителями почти не общается, не думаю, что они на него повлияют. Но как вариант - хороший. Хотя впутывать сюда кого-то ещё не очень хочется(

Микуру
Да тут не в том дело, повлияют или нет - а в том, что он поймёт, может быть, что вы серьёзно.
А что впутывать не хочется - очень зря. Вы имеете право защищаться любыми адекватными способами, в конце концов.

Аlteya
Тут вопрос соразмерности. Если есть какие-то ещё варианты, то можно попробовать воспользоваться ими. А полиция и угрозы подачи заявления - это более радикальные меры, на мой взгляд.
Я всё ещё верю, что это может прекратиться без угроз (и) применения силовых методов. Возможно, наивно.

Микуру
Хмм, а вы сильно расстроитесь, если он самовыпилится? Даже в теории.
Если он угрожает убить себя, а не вас - то это вариант трусливого человека. Он хочет надавить на вас своей жизнью (что вообще не ваша забота), тут можно сказать "ну, ты сам предложил. Хочешь - убивайся, мне всё равно". И - два варианта: он, с вероятностью в процентов 99, пойдёт на попятную, тут уже "какие могут быть отношения с человеком, который не держит своё слово? Даже самоубиться не можешь, трепло. Думай, что говоришь". Или же, 1%, он реально самовыпиливается. Ну, сам виноват, дурак. Сам себя в ЧС внёс))

Опричница Тут у меня мнение такое, что жизнью человека играть не стоит. Я его глупости простить себе не смогу.
Понятно, что он не отвечает за свои слова, оказывает на меня давление, творит что-то странное, с моей точки зрения. Но это не повод способствовать его уходу из жизни.

Микуру
Куда уж радикальнее?
Ну серьёзно. Человек 2 месяца вас достаёт - почему вы должны это терпеть? С какой стати? Ещё и передвигаться перебежками. Это же странно, мне кажется: вы его жалеете - а он вас?
И нет ничего страшного в заявлении: мы не на Западе, ничего ему не сделают, побеседуют максимум. А ну как дойдёт.

А вот угроза самоубийства - если он вправду этим угрожает - повод сразу человека вычеркнуть, и вычеркнуть любыми средствами. Потому что это подло с его стороны - это называется шантаж. А вы ведётесь - раз говорите о том, что, мол, не смогу просить себе его глупость? Что бы он ни сделал, вашей вины тут не будет - даже не думайте. Вот ещё.

Микуру
Скорее всего он тупо не решится. Я когда-то тоже с таким "встречалась". Когда расстались, он начал подобным образом угрожать: сначала, что меня убьёт (я ему говорю - попробуй, я у тебя на виду), потом - что себя (на что я ему ответила - делай, что хочешь, мне это не важно). Не добившись нужного эффекта, он мигом сдулся.
Ваш экземпляр рассчитывает как раз на то, что вы будете его отговаривать ("раз не любит, так пусть хоть пожалеет"), и игнор его только больше раззадоривает.

Риски есть совсем минимальные, но это будет лучше, чем он вас в подворотне ножом пырнёт.

Аlteya
По поводу самоубийства неистово плюсую!!

Аlteya Да, я его жалею. (А как он меня жалеет, я не очень поняла.)
Я понимаю, что к ответственности за его глупость меня вряд ли привлекут, но чисто морально, душевно я не смогу от этого отвертеться.

Опричница Не очень поняла, как, игнорируя, я его отговариваю?

Если такие угрозы, то наверно
у ТС и ее "друга" были близкие отношения...
И ТС их рвет..
А это всегда больно.
Да. ТС в своем праве.

Микуру
Он вас как раз НЕ жалеет.
Да почему не сможете? При чём тут вообще вы? Мальчик привык получать всё, что захочется - и привык, что на его шантаж все ведутся. Это разве вы его к этому приучили? Нет. Мальчик уже большой - и сам и только сам отвечает за свои поступки. Довольно того, что вы его на это не толкаете. А то с такой логикой - мол, я не смогу жить с мыслью, что он из-за меня с собой покончил - вы что же, готовы с ним быть? А то явится он завтра к вам под дверь с ножом в руках, начнёт себе кожу пилить со словами "переспи со мной - или я с собой покончу" - и что? Спать будете?
Не надо брать на себя ответственность за другого взрослого неблизкого вам человека. Ваша жизнь ничуть не менее ценна, чем его - а за свою он отвечает сам.

dialektika
Вот не факт, что отношения были. Всяко случается.
А даже если и были - и, собственно, что? Больно - сиди дома и кричи. При чём тут ТС?

Аlteya
если отношения были, то угрозы воспринимаются более болезненно...
А если их не было, то человек просто скажет: Дядя, ты дурак?
и пальцем у виска покрутит..

опустить на свою голову шар для боулинга
самый тяжелый
чтобы наверняка

dialektika Близких отношений как таковых не было. Ему был дан шанс - две недели. Он не сделал ничего. Только разводил речи "признайся, ты меня любишь", "переспать - наилучшее укрепление отношений", "давай поженимся и родим детишек" и т.п. Меня такое абсолютно не устраивало, я ему чётко сказала, что он мне не нравится, у нас разные интересы и цели в жизни, что он свой шанс упустил и это конец. Он начал ныть, что это я виновата: "девушка должна планировать досуг пары" - а я его никуда не водила и всё такое. С тех пор прошло два месяца.

Аlteya С ним я быть не готова, это однозначно.
Вызову скорую, полицию.
Я плохо представляю, как можно отмахнуться от даже мнимой угрозы жизни.

тот момент, когда встретились две тряпки

Кука Осанке шар не сильно поможет, даже наоборот, наверное. Лучше всё же книгу)
На батарее встретились, наверное: там вечеринка тряпок))

dialektika
Человек достаёт ТС два месяца! Наплевать на болезненность. Защищать себя надо - какого чёрта?
Микуру
Ну как-как... Очень просто.
Вот просто представьте: к вам на улице подходит пьяный вонючий бомж с осколком стекла в руках. И говорит - мол, так давно бабы не было, смерть просто! Не пойдёшь со мной - за вены вскрою и помру, не могу больше!
Не очень сложно представить, как отмахнуться, правда?
А ведь этот бомж вам два месяца нервы не треплет. Он вам вообще ничего плохого не сделал.
То, что вы описываете, очень вписывается в концепцию человека, который почему-то считает, что ему все должны. И который не желает слушать то, что не сочетается с его представлением о правильном. Его и заело-то так именно потому, что вы вдруг сказали нет. И он, нащупав ваше слабое место, бьёт и бьёт в него.
Ничего он с собой не сделает - не с чего. Отношений не было. Даже не думайте.

Микуру
Нет, он раззадоривается игнором и продолжает напирать. При этом надеется, что вы будете его отговаривать от самоубийства.

Вы на него не обращаете внимания, и он, не сдаваясь, начинает шантажировать вас расправой над собой. Надеется, что вы его пожалеете.
Я устала, поэтому фраза немного корявая.

Не, ну тут дело ваше, только печься о слабохарактерном человеке - это бессмысленно. Любите _своих_ людей, кому вы доверяете, и кто доверяет вам. Нервничая из-за этого случая, вы убиваете свои нервные клетки - пожалейте их, вам они важнее, чем "экземпляр")

Микуру
Посмотрите 11:14, а то долго объяснять шутку о голове и шаре

Микуру
Простите за нескромный вопрос: а сколько вам лет, и были ли когда-нибудь серьёзные или просто романтические отношения?

Опричница
Прими мою ставку на "до 18"

Кука
16-20...

Микуру
Кто прав?

Аlteya отмахнуться от незнакомца проще, чем от знакомого.
Для меня важно сейчас, чтобы он перестал преследовать и понял, что я с ним не буду.

Опричница я его не люблю и не доверяю ему.
Какое значение имеет возраст в данном вопросе?)) или наличие и отсутствие романтических отношений в прошлом?)

Кука от души посмеялась)) на чём основаны предположения о возрасте?)))

Микуру
Добром он не поймёт.
Он не привык к отказам - он привык, что "не мытьём - так катаньем". И будет вас доставать и дальше, особенно когда поймёт, что вы ведётесь на такие угрозы.
А вообще... где-то мне попадалась история... момент.

Микуру
Вопрос поста.
То ли вы всю жизнь жили в дали от цивилизации, то ли недостаточно жизненного опыта, реалистичней второй вариант, следовательно, юный возраст.

Нашла.
Очень правильное поведение, на мой взгляд: http://zadolba.li/story/14382

Микуру
Вот и не надо тогда за него переживать! Вот смысл, если вы его ни то что не любите - не доверяете.

Возраст косвенно может показать, могли ли вы в принципе сталкиваться с такими ситуациями раньше. И так же прошлые отношения - показать разницу подхода к вам.
И тут уж прозаично: не знаете, что делать - фанфикс подскажет. Наступаете на одни и те же грабли из года в год - тут уж вам никто не судья.

Аlteya
О, да))) как до дела доходит, большинство таких "суицидников" сливается)))

Микуру
Черт возьми, если не напиздели, то вы моя ровесница. Походу первый вариант был верный.

Опричница
Да все практически.
А кто не сливается - те истерики и обычно не доводят до конца.
Но вообще они обычно чуют, с кем можно ныть - а с кем нет.

Омг... позавчера 25 исполнилось..
Хотя, с другой стороны, каждой девушке в жизни нужен такой урок. Когда перестаёт жалеть кого ни попадя - становится женщиной.

В общем, ТС, удачи вам, реально.
Но я просто не знаю что сказать... отписываюсь.

Аlteya Всё равно не поняла. Я его игнорирую. Моё мнение о его суициде не не высказывается. Как я ведусь на угрозы, если его игнорирую? Не читаю его сообщения, не отвечаю ему, избегаю. Как?

Кука Жизненный опыт, как ни странно, не всегда зависит от возраста. В любом случае, я таких людей, как он, не встречала.

Аlteya Говоря "режь", надо быть уверенной, что он этого не сделает. А глупый человек непредсказуем.

Опричница Мы с ним знакомы, он глупыш, потому и беспокоюсь.
А возраст... Кто-то и к 17 годам накапливает список любовников. Но это вовсе не означает, что они все как один ведут себя одинаково. Или что они все с разными моделями поведения.

Микуру
Ну что вы. Инстинкт самосохранения у таких работает отлично, и глупость тут ничего не решает.
Как? Они чуют. Серьезно. Если вам станет все равно, он перестанет вам угрожать этим.

Выберите себе парня-защитника. Есть у вас такой друг? Чтоб рядом с вами был и этому преследователю по-мужски сказал, мол, дама не желает с тобой общаться.

Микуру
вам вправду есть дело до физической целостности человека, который портит вам жизнь? 0_о

Famirte Такого нет.

Helen 13 Так а чем он отличается от других? Тоже человек, жизнь ему полагается.

Микуру
Соглашусь с Опричницей и тож сольюсь

Микуру
Ну при чём здесь любовники? Женщина должна чувствовать, что за мужчина находится рядом с ней, даже в плане дружбы. Не внушающих доверия гнать, как можно дальше.
Я серьёзно не понимаю, какое вам до него дело. Ну дурак - и что? Каждого дурака теперь обхаживать, как бы не пырнул себя ножечком невзначай?

Микуру так найдите. Чтоб он хоть разок увидел вас вместе с другим парнем.

На весь универ что ли ни одного парня, кроме этого преследователя?

Микуру
тогда - страдайте.
это не пожелание, если что.

Опричница Вопрос был про романтические отношения, поэтому любовники.
А я и пытаюсь его отогнать.
Не каждого дурака. Я хочу, чтобы он отстал от меня, а не обхаживать его.

Famirte Просто не знаю, кто на такое согласится.

Helen 13 Я просто не хочу, чтобы его действия связывались со мной. Я его обхожу стороной. Но я и не за его смерть.

Микуру
Вам выше уже написали: с вами это никак и не будет связано. Вы же не с ножом за ним бегаете, а всего лишь в лицо неприятные факты скажете - состава преступления в этом нет.

Helen 13 Я уже говорила неприятные факты в лицо, но он не воспринимает.

О, придумала. Позвоните в психдиспансер и скажите, что он суицидник с манией преследования.

Кука Он ещё ничего с собой не сделал, ни попытки.

Микуру
факт равнодушия к суициду не озвучивали.

кстати, как советует Кука - пусть он доказывает, что не суицидник.

Helen 13 Да, потому что это не так. Но не думаю, что озвучивание даже и мнимого равнодушия хорошо повлияет. Всё равно же будет продолжать преследовать.

Микуру
мая твая нипанимать.
Пока вы его жалеете, результата не будет. Для большинства комментаторов в этом треде отшить кого-то (даже очень грубо) не проблема, а для некоторых и вовсе удовольствие, но ваше отношение к субъекту обесценивает все советы.
Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней. Так что либо страдайте, либо заставьте страдать его.

Микуру, вы ж не под венец звать будете)) Просто попросите помощи в борьбе с неприятным субъектом.

Аlteya Я просто хочу избавить себя от его общества.

Helen 13 Тогда я не такой человек, как комментаторы. Я ищу способы помягче.

Famirte На примере сейчас никого нет, время неподходящее. Да и около кода назад человек знал, что у меня есть молодой человек, и всё равно доставлял неприятности.

Микуру
Вам тут предложили массу вариантов, как это сделать.
Но вы на всё отвечаете "нет, я так не могу-не хочу-не буду". Ну страдайте тогда.
Не выйдет тут помягче. В данном случае или резко - или никак. Учтите - это может тянуться годами. И принимать очень разные формы. И чем дальше - тем больше потребуется усилий, чтобы человека осадить.

хм...
вы писали, что дали ему шанс - 2 недели..
а он этот шанс упустил, так как делал совсем не то, чего вы от него ждали..
значит, если бы он себя проявил по другому и его поведение соответствовало бы вашим ожиданиям, то
сейчас такой проблемы бы у вас не было,
были бы другие

а еще подумал..
может Микуру очень красивая и классная девушка и мч просто не может ее забыть и отказаться от борьбы за нее..
поэтому может Микуру сменить гардероб и стиль поведения..

dialektika
Ага. Надеть паранджу и из дома не выходить никуда - в том числе в сеть.
С какой радости она должна что-то менять в себе в угоду человеку, который не понимает слова "нет"? Почему это вообще должны быть её проблемы?
С другой стороны, с подходом "я не хочу его обижать" это вариант, конечно.

Хм..
Ну почитайте комментарии. Ей все говорят он ненормальный, отшей его грубо, он ненормален. Все как бы говорят, что на нее реагируют ненормальные..
Вы трамвируете девичью психику.
Я же предлагаю другой подход, что это именно она сводит мужчин с ума, и ей нужно учить жить с таким даром и обаянием полувейлы. И ей нужно отшить этого парня с учетом того, что он жертва ее чар.

Аlteya

а почему в сеть нельзя????

dialektika
Ну как же. Он же и в сетях её преследует. Значит, надо исчезнуть оттуда тоже.
Я травмирую девичью психику? Я её пытаюсь спасти. ))
И он ни разу не жертва. Даже в шутку. Он изображает из себя жертву - а значит, агрессор. ))

Ну, я знаю одну пару.Он любил ее еще со школу, а она его игнорировала. Она вышла замуж, родила двух детей, но брак ее распался.....
И она вышла замуж (с двумя детьми) за своего поклонника, который все это время ее любил и ждал!!! Вот такая история..
Думаю, пусть Микуру держит этого товарища как запасной вариант на крайний случай...
Может пригодится..

dialektika
Всё равно проявились бы его ужасные методы: "игра в жертву", как я это называю, - если не думать о каких-то личностных качествах, которые со мной несовместимы. Так что нет, я никак бы не смогла с ним даже просто общаться, не говоря уже про брак.
Стиль поведения так просто не поменять, да и не поможет это. В любых одежде и виде я получаю комплименты от него.
И нормальные реагируют, и ненормальные.

ну, тогда расскажите о своем плане..
типа вы хотите найти красивого и богатого МЧ, а этот товарищ будет как запасной вариант, пусть любит и ждет..и если у вас что-то пойдет не так он должен принять вас с вашими детьми, так как он вас любит..
Убей его чувства своим цинизмом..

dialektika
Держит как запасной вариант этого... барана? Ну-ну.
Микуру
Вы понимаете, что мягкие методы тут не сработают?
А не боитесь, что начнёте встречаться с кем-то - и он ему что-нибудь подлое сделает? Или вам?

Аlteya
почему барана?
влюбленного барана..
А почему нет?

dialektika
Да потому что жить с таким человеком невозможно же.
С баранами вообще жить трудно. А с истеричными и вовсе никак. )

ну зачем же жить..
я предлагал цинично рассказать ему о планах, сделать его запасным вариантом..

dialektika
Я ему говорила, что я не собираюсь замуж (ни за него, ни за кого-то ещё). И если говорить "люби и жди", то он будет продолжать преследование.

Аlteya
Похоже, да, не сработают. Думаю использовать вариант "если не перестанешь, напишу заявление в полицию".
Я буду надеяться, что он не узнает, если я начну с кем-то встречаться.

Микуру
Не поверит.
И как не узнает? Если он вас везде мониторит? Разумеется, узнает. И очень быстро.

Аlteya
Почему не поверит? Вы предлагали его родителям так угрожать.
Я не пишу в соцсетях своё положение. Если только в реале увидит.

Микуру
Зачем родителям угрожать? Просто попросить их на него воздействовать. Поговорить с ними полюбовно и объяснить, что вам очень неприятно его поведение. А парень может наконец-то воспримет ваши слова всерьёз.

Микуру
Я не угрожать родителям предлагала - я предлагала включить их в ситуацию и предупредить, что вы это сделаете. И это он может воспринять - а вот подобную угрозу в свой адрес вряд ли.

LilyofValley Я с ними не знакома и не очень хочу знакомиться, искать.

Аlteya Предупредить, что сделаю, - это и есть угрожать.

Микуру Вовсе нет. Предупредить и угрожать - совершенно разные вещи.

Аlteya В чём вы видите разницу?

Микуру
Предупреждение - без агрессии, обычное информирование о том, что произойдёт, если не будет сделано нечто. То есть вы должны быть готовы и вправду пойти в полицию.
Угроза - с агрессией, и не факт, что вы сделаете то, о чём говорите.

Предупреждение - это "я иду в полицию". Угроза содержит в себе условие: "я иду, если то-то".
Агрессия может и там, и там. Или её может не быть ни там, ни там.

Микуру
Ну... как вариант, можно и так.
Но если вы уже идёте в полицию - смысл предупреждать об этом?

Аlteya Могу только развести руками и плечами пожать. Я не знаю.
А угрожать я не хочу.

Микуру
Да вы, похоже, ничего не хотите. Хотите, чтобы он сам отстал - а делать не хотите ничего. А так не будет, скорее всего.
Я понять не могу, почему вы его так бережёте и почему считаете себя за него ответственной? С какой стати?

Аlteya
Потому что я не жестокий человек.
Потому что он как ребёнок.

Микуру
Вы жестокий человек - только почему-то к самой себе. Почему вы считаете свой комфорт, время и жизнь менее ценными, чем его - для меня загадка. Но ОК - имеете право. Но учтите - он будет делать, что захочет, ибо считать с вашими желаниями точно в его планы не входит.
Не выйдет тут в белом остаться и от него отвязаться. Что-то одно.
И он ничуть не ребёнок. А если и вправду похож - то невоспитанных детей надо наказывать. Им же на пользу.
Блин, я в упор не понимаю - чего вы с ним возитесь? Человек портит вам жизнь, как хочет - а вы его же жалеете. Я начинаю понимать, почему он не обращает внимания на ваши слова - потому что вы сами ставите его интересы выше своих, так с какой стати он должен делать иначе?

Подумал
если бы они были женаты, то Она могла бы развестись c ним...
а тут как??

dialektika
Так не помог бы развод.
И он бы всю душу вымотал при разводе.
А потом всё равно доставал бы.

Аlteya Вы правы, что я не берегу себя.
Надо найти силы и жёстко пресечь.

Микуру
Вот! Другой разговор.
Конечно, надо. Вы же важнее для себя, чем он, разве нет! Значит, и беречь вы должны, прежде всего, себя. Ладно бы вы так своего ребёнка берегли или родных и близких - но тут?

а еще можно сходить к знахаре и приобрести у нее отворотное зелье..
Правда, его нужно незаметно добавить объекту отворота в питье..