Адский Бетономешатель
Лол

А кто все таки Программа то. Товарищи мафы колитесь)))

Тыц-тыц-тыц... мне б это, с кем из мастеров посоветоваться и вообще величайшего соизволения попросить. как бы

читатель 1111
Днище оно, вестимо.

И откуда мафы более точно знать должны?

кусь
они же с ним в одном чате общаются)))

кусь
Создаёт канал связи с мастеробогами

кусь
Ответ: вам разрешено попробовать создать мафию

Lavakro
понимаю.
но точно знал, что меня будут пиздить.
о том, что ты защитишь всех, я не знал.

плюс я тормозил.

Адский Бетономешатель
Уря!!!
А это... а советы к кому? Желательно через пару-тройку дней в скайпе голосом на полчасика

Константин_НеЦиолковский
А теперь проанализируй ситуацию, и подумай, почему на тебя сагрилось аж двое киллеров?

Константин_НеЦиолковский
Так ты должен был лечь. Костя, ты ж городской. Если подозреваешь, что тебя килять будут свои, так не надо ультовать на килл применивших. Как-бы.

Адский Бетономешатель
потому что двое киллеров... как бы это сказать... не очень опытны

кусь
В скайп войдите.

кусь
я не знал, что свои.
я был уверен, что мафы.
я ж не дурак, своих ультовать.

Константин_НеЦиолковский
для мафов ты был далеко по списку)

XOR
ну, что-то мне подсказало, что бить будут сильно, но аккуратно.

ЮВАО и капитан были ваще не сюрпризом.

Константин_НеЦиолковский
наименьшим сюрпризом был три рубля.
потом ктан

ювао была под подозрением с первого дня

вообще с составом мафии не повезло.
реально ко второму дню был состав понятен.
это какбэ фатальненько

XOR
Я, кстати, не понял, почему. Я и мирным бы сделал то же самое.

Эриадора в Сказках я тоже казнил за то, что он не защищался.

Три рубля
а вот нет, ты мирный не такой
довольно неплохо видна разница.

.

Блин, пока ездил игра закончилась. )))
Скажите, как вы в последний день поняли кто инквизитор? Я вот так и не определился с его ролью.

Asteroid
неправильно мы поняли, неправильно)

XOR
а на кого думали?

Самое забавное, что Ксор был вычислен по поддельной мафской записке. )))

Константин_НеЦиолковский
Я на Кусь или Бетона.
А читателя Дредноутом считал. Ещё шутил, что он или в танке, или злодей. )))

Asteroid
Мол Лжедно был заблочен, а Инкви в записке написал, что идёт убивать.
А раз трупа нет, то он был заблочен.

Строчка про множественные бои была достаточно маленькой и незаметной.

Адский Бетономешатель
В комментах же писали, что всех мирных кроме себя, парии и астропата спас Хирургеон.

Asteroid
да ладно, ариана в последний день разве что не открытым текстом написала что она дредноут

Asteroid
Слишком сложно же.

XOR
Да?

XOR
Тоже не заметил.

Asteroid
Ну, она была так уверена, что Ксор НЕ дредноут, что да

Asteroid
да ладно
она там рассуждала, что если я или маньяк или дредноут - то значит я маньяк

Три рубля
О! Как автор этих непонятных записок от типа Капитана про защиту кусь, обьясни, в чем их смысл?

XOR
Так она и довод привела весомый - записки не в твоем стиле.

Типо меня скомпрометировать, но для нормального города оно не аргумент же. Ну реально, неотображаемая защита прошедшей ночью...

Asteroid
довод про записки появился сильно потом, и был он весьма зыбким
хотя с записками в первый день чес-гов-ря переоценил город, не думал что записок будет ТАК мало

кусь Так ещё в первый день же обговорили, что это бессмысленно, так как защита не отображается. А на второй - опять!

кусь
ну, это на самом деле повышало шансы твоей немафности
в сумме с поведением этого было достаточно чтобы отметить тебя как "немаф" и сильно не думать над ролью)

XOR
А в первый день смысла писать и нету.
Вот на следующие - это да.
Читатель вообще затупил, просканил же меня. Надо было городу это сообщить, глядишь, не так всё и мрачно было бы у тебя. )))

Обсудить механику возможных игр можно здесь же?

А то идея интересная не отпускает. )))

Константин_НеЦиолковский
Чувак, ты так играл, что тебя очень хотелось убить, но очевидно было, что ты мирный. И вот эта ульта - это вообще зря, учитывая цели вроде меня, Ксора, Бетона, кусь, да почти всех. Ты был в самом низу по приоритету так как был в меру подозрителен и точно безопасен для них днем.

Asteroid
Затупил... Но оно и к лучшему да?

Asteroid
надо с самого первого дня писать
то что некоторые немирные люди ленятся писать записка и этим надеются немного нарушить стройную схему - это редкость.
обычно писать нужно

Lavakro
ХД))
я тупил.
прости))

Asteroid
лучше в скайпе вообщет такие идеи обсуждать ,но можно и здесь

Lavakro
Если очевидно что мирный. зачем килять?

Asteroid
у меня?
у меня всё плохо, ибо экстерминатус

читатель 1111
киляли люди с замашками дровосеков

читатель 1111
например бетону чтобы пойти помахать топором много не надо.
и в мирного он легко может придти(что мы и наблюдали)

читатель 1111
>Но оно и к лучшему да?
Ксор с тобой не согласится. )))

БлэкДжек тоже скилами неаккуратно пользуется не первый раз

XOR
вот смысл дровосечить? В первый день ладно. но ведь свою же победу оотдалять?

Asteroid
да пофигу.
у меня на сам деле днём со временем было плохо последний день

читатель 1111
почему отдалять.
только приближать.
к тому же некоторые умудряются наобум убивать критичных игроков из мафии...

читатель 1111
*приближать победу, вопрос только чью)))))

XOR
Где народу больше? хочется услышать общее мнение.

XOR
"например бетону чтобы пойти помахать топором много не надо"
Вот это было сейчас...
*Ушёл плакать*

Asteroid
так-то бы с первого пункта начать можно было
ибо одиночная неподтверждённая записка - это слабый аргумент

Lavakro
Я бы не сказал, что он был очевидно мирным.

Адский Бетономешатель
а кто чуть не зарубил 99%-но мирного Костю? Вы с Блэкджеком

Адский Бетономешатель
ну, не очевидно, но выше 90% его мирность была

Кто-нибудь понял, что кусь - техножрец?
Она так уверенно говорила, что все знают её роль, что я прям тупым себя почувствовал. )))

Адский Бетономешатель
а идти дровосечить надо если хотя бы процентов 70 за мафность

Asteroid
+

Все знают роль кусь, все знают, что Костя - мирный, все всё знают.
Только откуда?

Asteroid
ну, в последния день у меня во внутренней раскладке куся была "скорее всего техножрец"

Хм, я Костю подозревал.
С чего ты думал, что он мирный?

XOR
Ну 1 раз нормально прокнуло.

Asteroid
я просто сильно не следил за её ролью, мне достаточно было разброски мирный/маф)

Lavakro
ты про что?

читатель 1111
вот именно.
аж напару навалиись, я виноват

Адский Бетономешатель
Ну, про Костю очевидно - Джек сказал, что идёт его убивать и убился об обратку Кэпа.

Адский Бетономешатель
Ну ладно, не так выразился - были намного более немирные цели.

Asteroid
Так стиль записок же. Я дублировала мысли прямо... Ну и я орала, что записки нужны и каждую ночь, кроме первой (протупила) их писала.

Адский Бетономешатель
ну блин, ты же не первый раз играешь
смотри как себя ведут разные люди в разных ситуациях.
*блин, не умею я такие вещи объяснять, логику такого анализа мне Пепп красиво в своё время формулировала

Asteroid
Про Костю разговора нет - ульт его спалил.
Но как можно было ДО этого понять, что он мирный?

кусь
Я в анализ стиля не очень могу.

XOR
Вот именно, что играю не первый раз, и всё ещё не умею.
У меня с аналитикой всё плохо.

Адский Бетономешатель
До этого я тоже его подозревал. )))

кусь
хм, был ещё и стиль?
и без него вроде)

XOR
Про дровосечество в этой партии
Адский Бетономешатель
Да потому что был бы Костя мафией ему за такую фигню в чате по шапке бы настучали.

Адский Бетономешатель
Я хз на счет Кости, но подохрения на нем были. Чисто по голосу в предпоследний момент.Но это же Костя... поведение у него вообще атас всегда, к тому же новичок.

Lavakro
ты про Рублей?
ну, он там был очевидной некст целью.
Я честно говоря жалел что его убили, ибо это была бы на столько идеальная цель для казни, что можно было бы очень хорошо поведение отследить

Lavakro
Вспомни, как Фенрировна спалила всю мафию в первый день, ей уже никто не успел настучать.

Адский Бетономешатель
Я стараюсь налегать на логическую аналитику, там всё проще - есть набор фактов и надо его интерпретировать.
А вот это вот, что все остальные делают сложно.

Адский Бетономешатель
Не помню, эт какая партия?

Lavakro
ЮВАО не настучали же вовремя) Но да, Костя слишком долго и последовательно тупил и кидался странными высказываниями.

К слову, хорошо, когда каждый на свое налегает. Тогда когда сходятся прогнозы, очевидно кого казнить

кусь
но на него не хватало места в мафии.
он был ниже по подозрительности чем реальный состав мафии

У меня вообще маньяком был скорее всего Ксор тупо потому что хил по Бетону и кусь прошел (но уже после этого дня, конда почитал записки)

Lavakro
мм?

XOR
кусь
Угу, мафия чет дико спалилась вся. Еще хуже чем в прошлой моей, где мы Пепп не казнили.

Но в этой партии мой герой - Лава =) Это ж надо было так снайперски попасть дважды в яблочко, а потом еще и ультануть вовремя

Адский Бетономешатель
спалила? Прямо о всех рассказала?

Lavakro
в прошлый раз мафами были ВСЕ.

XOR
Да я до разговора с тобой думал, что маньяк ты/Бетон/кусь. А потом понял, что были бы они маньяками, кил бы по ним не прошел, так как они были бы живыми.

читатель 1111
не обязательно рассказывать чтобы спалить)))

чем Костя хуже программы?
тоже имеет право вести себя странно.
это раз.
второе - Костя, тещемта, не орал - казним Перейру без суда и следствия!
Костя настаивал, чтоб жертва защищалась

Короче выложу идею здесь
Обычно ситуация такая - хотя деанон и запрещен, игроки всё равно палятся. По идее, мастер должен наказывать, но не делает этого (понятно почему).
А что если сделать наказание за деанон не метаигрой, а частью самого процесса?
То есть ввести механизм, позволяющий одной фракции убивать спалившихся игроков другой фракции.

XOR
Это да. Костя примерно на равне с Читателем по подозрительности был. То есть они вели себя странненько, как всегда. Но Костю просто хотелось придушить =D Ну вот вызывает он такое желание иногда

кусь
я тоже тебя любою, сладкая моя))
но мне сказали - надо притворяться, чтоб никто ничего не понял, кто я.

Константин_НеЦиолковский
Ну, ты делал странные вбросы, метался и был готов казнить любого. В целом, для новичка поведение нормальное

кусь
Да у меня не было вариантов кроме ульты. Если бы мне еще разрешили ультануть себя (что, я считаю, я мог сделать, исходя из описания скилла). Но приятно, спасибо. Я после каждой ночи дико угарал, когда видел, что смертей нету.

Asteroid
да, и иногда мастера даже вводят такое
хотя в целом здесь довольно спорно

Asteroid
Так и так убивают спалившиеся роли, если выгодно

кусь
в смысле - любого?!!!
я сказал, что подозреваю Перейру, ЮВАО и Блек Джека.
но за казнь я голосовал в числе последних.

кусь
вот именно!
всё четвёрка мафии вела себя подозрительно, а Костя с читателем странненько.
т.е. степень подозрения ниже

Тогда такой вопрос: если разрешить больше одной казни в день, не получится ли так, что до ночи дело не дойдет? ))

а вообще - в трёхсторонке городским нужно палиться аккуратно
если бы не чрезмерная степень защиты на городе

Lavakro
Мне вот интересно, как тебя вычислили мафы

Asteroid
не, казнь должна быть ровно одна

Ну на модкилл Костя этим днем наработал, на его счастье не заметили.

кусь
>Так и так убивают спалившиеся роли, если выгодно
Не, там будет ДД, причем в количестве людей во фракции.

кусь
Так Дно в скуйпе написал. Типа кто еще будет писать "няшечка-Бетоняшечка".

XOR
А что пробовали разрешить больше одной казни? Если "да", как пошло?

XOR
И тем не менее я считаю открытую игру города более оправданной. Как-никак, проблема наша онли в неорганизованности, что и надо устранять

Lavakro
злой докторишка.
то есть, мирный добрый Костя, пальцем никого не тронувший, не имеет права ошибаться, а то, что Инквизитор пришел его ботинками по почкам мудохать - это норм?!

Константин_НеЦиолковский
При чем тут ошибаться? Ты ж сдеанонился

Константин_НеЦиолковский
Не норм, но бывает)) Меня вон Бетон тоже пришел как-то по почкам дубасить. После того, как я почти в открытую орала, что я мирный проверяльщик "давайте поверим записке!". И это после казни мафа по моей записке. лол

Lavakro
Ну, там газета его сдеанонила, а до того не помню такого.

Типа и так все понятно, но сходи почитай партию, когда я маньяком был. Там тоже все всё знали, но я все фразы писал как "возможно" и "предположительно".

пропустила, может

кусь
Ну низзя писать в дневном чате, что кинешь защиту, низзя!

Спишем на неопытность, в след раз аккуратнее со словами.

Lavakro
Сдеанонился я, уйдя в глухую оборону.
Мне и в голову не могло прийти, что меня свои же придут лупить О_О
Они же меня убивать начали не за мой мерзкий характер, а по подозрению в ереси.
То есть, сразу оба-два ошиблись, подумали, что я маф.
кусь
все мы люди))

кусь
да, я неопытный

Тут обсуждать механику чутка неудобно - разрывает дисскусию. Киньте ссылку на сессию скайпа.

Константин_НеЦиолковский
Просто ультовал ты зря при таком раскладе. С тебя то подозрения сняли, а Стрелки могли оба лечь. Что для города ужасно.

Но, в целом, партия все равно неплохо прошла =)

кусь
я и вижу, как сняли с меня подозрения!

это первая мафия, где я остался сомнительно, но жив

кусь
>И тем не менее я считаю открытую игру города более оправданной
если не делать чрезмерную защищённость - то в трёхсторонке она не так и оправдана.
Ибо вырезание города с двойной скоростью - это достойная ответная мера.
а в противном случае - это слегка читерный тех

когда в ГП3 после смерти маньяка весь город повылезал - это тоже было на грани

Ладно уж, насели на человека. В следующий раз уже будет не так играть =)

Lavakro
ХД))
через раз))
посмотрю, понаблюдаю.

XOR
Просто в ГП3 из-за афк мафов недобрали голосов на казнь Пепп. И потом понеслось...

Кстати: https://fanfics.me/message264476#comments

Arianne Martell
ха
если бы три мафа спалились на той казни - то это был бы норм вариант

*т.е. там был бы вычислен почти весь состав мафии

а вот убийство маньяка мафией на вторую ночь было критичной ошибкой

XOR
И вот как бы мы спалились? Тем, что просто проголосовали? И да, это было бы лучше чем то, что получилось в итоге.

Asteroid
https://join.skype.com/lgwHgkw2AsGk

XOR
>а вот убийство маньяка мафией на вторую ночь было критичной ошибкой
А это частично моя ошибка. я в первый раз тогда за мафов играл. И сработал инстинкт: нашел врага - убей. Остальные меня не остановили. )))

Lavakro
Пятая партия, хотя ты мог в неё не играть.

Lavakro
да, тем что просто проголосовали

Lavakro
три резко отданных голоса чтобы повесить мирную - это хороший показатель

Asteroid
и вот с киллом маньяка вы сильно поторопились.
дальше партия уже была решена в общем-то

XOR
Ну-ну, остальные тогда не спалились, а мы бы спалились. Я не говорю в последнюю секунду, я говорю просто голос.

Адский Бетономешатель
Так, это ты к чему? И да, я тогда еще о мафии не знал. Моей первой были Вампиры.

Lavakro
остальные кто не спалились?
тот факт, что вероятно мафия не топила в начале был хорошим мотивирующим фактором голоснуть за

По моему хрень какая то вышла.
Казнили меня в первый же день, только по принципу ну кого то же надо. По поведению я бы казнил ювао. А все эти обвинения в написании императора с маленькой буквы дичь.
И я не верю что хирурген дважды попал в точку без инсайда, один раз еще может быть но дважды нет слишком уж велико совпадение. Он бы и в третью отлечил, но его задровосечили.

к-тан Себастьян Перейра
нифига. Ты был подозрителен.

Константин_НеЦиолковский
Для тебя все были подозрительны. Немотивированно. Чувствовал ты так.

к-тан Себастьян Перейра
Очень подозрителен да.

к-тан Себастьян Перейра
Кстати да, я тоже считал твою казнь слишком случайной.

к-тан Себастьян Перейра
однако, пару имен я назвал сразу.
ты и ЮВАО.

читатель 1111
А вот на месте города я бы казнил тебя.
Константин_НеЦиолковский
Ели мне не изменят склероз то у тебя половина города была на подозрении.

не помню сейчас всех, да, блек джека тоже подозревал.
четвертого не помню кого называл.

к-тан Себастьян Перейра
не обижайся, но ты был зловещ

к-тан Себастьян Перейра
А меня то за что?!

читатель 1111
За АФК.

Asteroid
А че я так всегда. И Микроскоп идет.

читатель 1111
По мне это жутко подозрительно обсуждать способы ведения конференций в мафии, выдает новичка мафии которому была неудобна беседа. Плюс неучастие в диалоге при нахождении на сайте. Достаточно странно для человека который даже ЧСные посты Фламарины обсуждает.

к-тан Себастьян Перейра
Ну вот. Я веду себя так всегда. И когда в мафии и когда в городе.

читатель 1111
Игра тоже идёт, а в итоге что ты есть, что тебя нету - разницы никакой. Я тебя дажае призывал и конкретно спрашивал - "кого подозреваешь?" и тишина. Даже записку с итогами скана тебе лень было написать.
Нафига вообще подписывался на игру?

Asteroid
Интересно. В следующий раз буду активнее играть ( может быть)

лол, всё-таки фильм

читатель 1111
Если просто смотреть и немного пообсуждать - записывайся в зрительный зал.
В общем, без обид, но если в следующей игре будешь также АФКшить, то я буду голосовать за твою казнь.

к-тан Себастьян Перейра
никакой хрени, ты вёл себя весьма подозрительно,
мирный так себя не ведёт
учитывая, что так подумало несколько человек - тебя и казнили

Ну вот мне точно никто инфу не сливал, но я первая спросила, у Джека, хочет ли он собрать кворум на Перейру. И ты реально был подозрительнее ЮВАО, просто потому что это ЮВАО, от которой хз чего ждать. А вот, когда тупит опытный игрок - подозрительно.

Да, мы ткнули наугад, но не просто так.

>а вот нет, ты мирный не такой
довольно неплохо видна разница.

А какой? Ну, просвещения для.

>Как автор этих непонятных записок от типа Капитана про защиту кусь, обьясни, в чем их смысл?

В первую ночь нам просто нечего было писать, так как у сканеров ещё не было результатов, ну мы и вбросили для запутывания.
Во вторую мы рассчитывали, что того из нас, кто попадёт в блок (а что кто-то попадёт, мы были уверены), посчитают за Библиария, но кусь, увы, не погибла.

Запишите меня в следующую игру

Дoлохов
Уже) Следующую я попробую помастерить по ЗВ.

Три рубля
Благодаря вашим двойным запискам 1 ночью, записка про якобы защиту меня 2 ночью априори под подозрением. Кроме того, там Костя вылез с опровержением. Подумать, может, и могли, но доверять бы не стали явно.

>Тогда такой вопрос: если разрешить больше одной казни в день, не получится ли так, что до ночи дело не дойдет?
>не, казнь должна быть ровно одна

На Волшебном форуме механика двойных казней очень важна, но там и играют по сорок человек.

кусь
Это смотря как завернуть.

А в первую ночь двойная записка была чисто по фану и мы, так сказать, работали с тем, что есть.

к-тан Себастьян Перейра
Есть такая штука, интуиция, не слышал? Бетон хорошая цель в первую ночь, кусь была хорошей целью во вторую ночь, а в третью меня в любом случае убили бы, ведь мафия знала кто я такой.
Я когда дневное обсуждение читал сразу писал свои мысли и проголосовал против тебя когда еще даже не дочитал до голосов кусь и БлэкДжека. Ты можешь тешить себя мыслями, что убили тебя рандомно, иначе бы ты ууух, показал бы всем! но тебя казнили по поведению, так как ты был подозрителен, вот и все.

>Казнили меня в первый же день, только по принципу ну кого то же надо

А фигли ты слился-то?