Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #история и, возможно, #политота
Ну слышали же про "Анна Ярославна — украинская княжна"? Я вот из любопытства посчитал, сколько в ней чьей крови. Оптимистичный вариант — 70,3125% славянка 29,6875% шведка (это если мы считаем Рюрика славянином по матери, Ольгу — подунайской славянкой, Малушу — местной, и ещё Рогнеду в славянки записываем). Реалистичный (по моему мнению) вариант — 54,6875% шведка 39,3125% славянка (скрепя сердце считаем Рюрика по-прежнему полукровкой, а вот Рогнеду шведкой). Пессимистичный вариант — 75% шведка 25% славянка (Рюрика считаем чистым шведом, записываем в шведы также Ольгу и даже Малушу считаем шведкой Мальфред). Самое смешное, что в таком разе 25 славянских процентов достались Анне не от отца, чистокровного шведа Ярослава Мудрого, а от матери, Ингигерды Шведской, матерью которой в свою очередь была Эстрид Ободритская, происходящая, разумеется, из славянского племени ободритов. Однако поляне и дулебы там точно-точно нигде не пробегали. 22 июня 2017
8 |
 |
|
|
Lady Astrel , нет, он этого не пишет. Он просто упоминает священника Григория в его свите. При этом Ольгу он называет языческим именем, а не Еленой (как следовало бы, если бы она была уже крещена). Зато византийский хронограф, правда, более поздний, говорит именно о крещении, плюс об этом есть у Продолжателя Регинона, а это - глава провальной миссии в Киев 961 года, Адальберт (то есть, инфа из первых рук).
О "повторном" приходится говорить в рамках авторской гипотезы. Ну, или ему надо обосновать, какого хрена воспитанница архиепископа была язычницей) |
|
 |
|
|
Lados
Но даже в XIX веке зарегистрированы случаи, когда человека знали не под крестильным именем. В конце концов, мало кто не из историков знает, что крестильное имя Владимира Мономаха было Василий. Так что откуда Константину знать крестильное имя Ольги? плюс об этом есть у Продолжателя Регинона Только он пишет, якобы Ольга крестилась при императоре Романе, а на самом деле во время визита Ольги императором был Константин... |
|
|
|
|
Lady Astrel , Роман был соправителем отца с 945 и стал императором на момент написания хроники, так что здесь нет противоречия, если годом визита (и крещения) считать 957.
Что касается "откуда знать" - то ты путаешь нынешнее положение дел и тогдашнее. Вон Продолжатель знает, что она крещена, и для него она - Елена, это важно, это идентичность. Я не интересовался специально вопросом крещения Ольги, но вот серьезно, единственный, кто оспаривал версию крещения в 957 году - Рыбаков, причём, как обычно, на основании Козы Всеведующей и Ежа Всепонимающего. |
|
|
|
|
>на основании Козы Всеведующей и Ежа Всепонимающего
Какое забавное выражение (-: |
|
|
|
|
Три рубля , дарю)
|
|
|
|
|
Продолжатель всё-таки священник, он-то мог знать крестильное имя княгини и предпочитать его родному языческому. Но он прибыл в Киев уже однозначно после крещения Ольги, так что о том, где она крестилась и когда, мог узнать только с чужих слов.
В любом случае, Константин ничего не писал о крещении Ольги во время его визита. И записи об этом событии сделаны позднее и не непосредственными свидетелями. Людям свойственно ошибаться... |
|
|
|
|
Lady Astrel , он прибыл всего четыре года спустя. Нет, я понимаю, что в массовом сознании все люди прошлого - маразматики с памятью золотой рыбки, но...
Что касается Константина, забывают, что он писал не хронику, а руководство по проведению придворных приёмов, церемоний и т.д., и Ольга для него - всего лишь наглядный пример. Ему незачем упоминать крещение, оно _не относится_ к предмету его работы. И повторюсь, православное имя очень важно для византийца, особенно если это имя правительницы языческой земли. Большая принципиальная разница) |
|
|
|
|
Неважно, что четыре года спустя, важно, что свидетелем он не был. И ещё вопрос, насколько был надёжным его источник информации и чем он руководствовался. Людям свойственно ошибаться, забывать, путать, а некоторые могут ещё и намеренно лгать. Это увы, обычное явление и в наши дни, а вы уверены, что тогда было иначе? Но мы можем получать информацию из разных источников, чего точно не было в те времена (а уж о надёжности иных современных источников помолчим, чтобы не сквернословить).
Крещение языческой правительницы соседней страны - это важное политическое событие. И вы считаете, что оно недостойно упоминания? Даже как церемония, каковая в таком случае становится прецедентом, а потому должна быть описана на будущее? Да и зачем, какой смысл для Ольги креститься где-то в чужой стране? Как раз в политическом и религиозном плане это совсем невыгодный поступок. |
|
|
|
|
Lady Astrel , важно, что этот чувак - Адальберт Магдебургский, который имел возможность лично общаться с Ольгой, вероятнее всего, был какое-то время её духовником и т.д. То есть, он получил информацию из первых рук - от самой княгини.
Более того, немного глупо считать, что "разных источников" в те времена не было, тащемта. Куда они, по-вашему, делись?.. Это важное событие, но не входящее в круг того, что интересует Константина в данном труде. Не его тема. И пишет он не дневник (что важно) и не по памяти, а тоже постфактум, перенося в труд записи дворцовой книги церемониалов, в которой, ясно-понятно, никакого крещения нет. Креститься в Византии - не имеет смысла? Кто вам сказал? Это дико претенциозный жест, очень красивый и значимый. Круче только креститься в Риме или Иерусалиме. |
|
 |
|
|
А вот интересно, какой у Анны Ярославны процент неандертальской и денисовской крови?
|
|
|
|
|
И Макрон туда же.
|
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
