↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#родомагия #вброс #взаимоисключающие_параграфы #расизм #научный_расизм #запах_напалма #эгалитаризм #Размышления #Крики_с_броневика #когнитивные_искажения #Простыня #двоемыслие
Заранее предупреждаю: не спора/срача ради, но ради истины.

Меня удивляет следующее противоречие в головах людей. Есть два тезиса:

1) Первый и социально одобряемый. Мы все с вами прогрессивные люди и против гомофобии. Нередко в защиту гомосексуалистов от нападок звучит следующий тезис: подобная склонность определяется генетически - как например склонность к раннему облысению или раку молочных желез. Поэтому обвинять человека человека в этом странно. Он не виноват. Да и вообще - чего вы к нему пристали? Личная жизнь на то и личная!
Но самая-то соль в том, что большинство не против аргумента "генетика влияет на поведение". Отметим это.

(Ну и развивается освобождение от ответственности, за часть своего состояния - ведь оно определено не "тобой". Что что капает на отказ от свободы воли в этике.)

2) Второй и также социально одобряемый. На уровень преступности (шанс преступного поведения) влияет в первую очередь социальное положение, воспитание, среда и прочее-прочее... Если человека поместить в другое общество он вырастет достойным членом здорового общества. Есть конечно "генетические психопаты", но это удивительно редкие случаи. И, разумеется, преступник, гад такой, злодей и прочее, имел выбор - совершать это преступление или нет.

Далее в том же списке - интеллект. "Все рождаются равными и тупых детей не бывает". У глупых может родиться умный, а умных - глупый. (что есть правда, но корреляцию это не отменяет...).

В действительности он (интеллект) более чем на 50% (или около 50%) определяется генетически. По разным исследованиям цифры различны, но меньше 50/100 я не встречал. (Киньте в меня ссылкой, если найдете такое) Про связь частоты различных генов с насилием и преступным поведением тоже можно продолжать. И про то, что преступное поведение генетического родителя влияет сильнее такового у приёмного(воспитателя). Итд итп.

Но уже эти идеи либеральными кругами отрицается. Ибо пахнет ломброзианством и евгеникой. А то и нацизмом. Неприятно так пахнут*. Но те же самые либералы одновременно с этим(!!!) используют одновременно с этим идею: "генетика влияет на поведение" при защите гомосексуалистов. [хохочет]

*И в нашем не столь либеральном обществе всякий намек на подобное осуждается. Понятно почему.

Т.е. прошлый пункт - "генетика влияет на поведение" тут "мы" уже отрицаем. Почему?
Потому что уровень преступности и другого поведения (не сексуального) тоже отличается в различных популяциях, отличающихся генетически.

Очевидно, что "негры" и "белые" отличаются генетически.... Итак, вспоминаем: "генетика влияет на поведение". Речь, разумеется, про корреляции и "большие цифры".

Можно сказать, что отличия в индивидуальной изменчивости превосходят отличия между популяциями и успокоиться. Но это не отрицает научного расизма, а лишь смягчает его позиции.

Бинго! Расизм - это плохо, но мы радостно, в открытой печати используем аргумент, обосновывающий расизм научно. (Да еще и с отрицанием свободы воли)
Аргумент хороший, научный и там, где он помогает защищать "наши" ценности, он идет в бой. Но там, где он им противоречит - он старательно обходится. Вот они - эти взаимоисключающие друг друга параграфы. Ради которых и был написан этот пост.
___________________________________________

К чему всё это в этом блоге?

Ранее (не мной) несколько раз высказывалась мысль, что "родомагия" – по сути это разновидность и оправдание расизма. На самом уровне законов вымышленного мира и потому ужасна, неэтична, аморальна и прочее-прочее. (Ибо делает глупым в таком сеттинге ныне популярный и тешащий моральные установки нашей внутренней обезьяны эгалитаризм)

Предлагаю всем тем, кому не нравится идея "генетика/наследственность влияет на поведение/возможности/способности" исходить и из того, что быть или не быть гомосексуалистом - это осознанный выбор совершаемый каждым человеком.
И сексуальная ориентация человека тогда зависит от воспитания / наличия или нет "пропаганды гомосексуализма" / (вставьте почти любые иные доводы гомофобов).

Разумеется, ни то, ни другое не влияет на 100% и есть некий баланс, но само признание этого аргумента открывает дорогу к обсуждению вещей не для всех допустимых.
25 июня 2017
4 комментариев из 49 (показать все)
финикийский_торговец
>А ничего не запуталось. Последствия в генах уже произошли и никаким воспитанием/прочим социальным это уже не исправить. Или слегка купировать, но убрать эти последвия совсем никак нельзя. Во всяком случае в первом-втором поколении.
>Так что для них справедливо "воспитанием это не изменить, все глубже".

О чем я и говорил. Если Марлаграм указывает, что для данного поколения воспитанием полностью не убрать последствия изменений и использует для этого конструкцию типа "изменение воспитанием", я использую эту же конструкцию для описания изменений не только одного поколения. Короче, в самом начале я просто чуть-чуть уточнил свой словарь терминов, вот и все. Для данного поколения - да, это полностью не фиксится. Глобально и в теории - еще как, ведь именно "воспитание" (пакет влияний) создало эти мутации, и именно таким же способом в теории можно откатить эти изменения.

>То что человек как существо формируется под воздействие огромного числа факторов означает только то, что он "формируется под воздействие огромного числа факторов". И всё.
Используйте любые слова для пояснения этого - дело ваше, но по мне, не стоит плодить новые сущности. Люди какие-то "пластилиновые"...

Да я и сам был бы не прочь использовать единую терминологию, если бы она была хотя бы настолько же точна в своих микрооттенках, насколько бывает точен мой внутренний словарь. Тебе ведь приходилось переводить со "своего" языка на "общепринятый" термины и морщиться от грубого понимания процессов, которое прослеживается в общепринятом словаре?)
Показать полностью
Жопожуй Конидзэ
Глобально и в теории - еще как, ведь именно "воспитание" (пакет влияний) создало эти мутации, и именно таким же способом в теории можно откатить эти изменения.

Вот, вальсируя вокруг терминов - откатить изменения нельзя, как нельзя провернуть обратно фарш. Можно создать новые изменения. И суммарные их последствия как бы "откатятся". Но это не будет откат.
Тебе ведь приходилось переводить со "своего" языка на "общепринятый" термины и морщиться от грубого понимания процессов, которое прослеживается в общепринятом словаре?)

Конкретно на этом сайте я постоянно сталкиваюсь с тем, что магией называют то, что концептуально является технологией. А религией в выдуманном мире называют то, что ей не является по причине объективно существования элемента поклонения.
финикийский_торговец
>Вот, вальсируя вокруг терминов - откатить изменения нельзя, как нельзя провернуть обратно фарш. Можно создать новые изменения. И суммарные их последствия как бы "откатятся". Но это не будет откат.

Ты понял мою мысль, короче)

>Конкретно на этом сайте я постоянно сталкиваюсь с тем, что магией называют то, что концептуально является технологией. А религией в выдуманном мире называют то, что ей не является по причине объективно существования элемента поклонения.

Ну, тут, кмк, просто явнее вылезают терминологические барьеры. Ирл мне вот приходится постоянно работать и за себя, и за "переводчика".
Wave Онлайн
Отличное наблюдение. Со всякими защитниками секс-меньшинств предпочитаю не спорить, но если доведётся, можно бить их их же доводами.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть