↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Blumenkranz
27 июля 2017
Aa Aa
#фикрайтерское #ГП
Вопрос к тем, кто пишет миники с одними и теми же персонажами (пейрингами). Как вы воспринимаете свои миники? Как одно цельное произведение или это проявление вариативности? То есть каждый новый минь - новый, возможный вариант развития событий, а не продолжение предыдущего.
И как вы обходите "я это уже писал(а)", если надо вставить похожий элемент (ситуацию) в новый миник? Конечно, этого бы хорошо избегать, но набор кирпичиков-то один. Конечно, никто не отменял АУ и ООС, но я не про это.

*поставила тег ГП для скрыта:-) но можно и не на примере ГП, если есть.
27 июля 2017
62 комментария
у меня миники всегда некое продолжение тому что написано. Но я вообще люблю писать такие серии миников.
а у вас в чем проблема, что одно и тоже получается?
Тина Лильен
Как сказать... Не то чтобы я считаю каждый мини продолжением предыдущего, но я считаю, что они друг с другом связаны. Вот я, например, пишу по Снэвансу, в основном у меня тема: детство. И уже пляшу оттуда: то мини о том, как они летом время проводили, то про Хогвартс. Стараюсь как-то добавить missing scene, чтобы восполнить канон так, как я его вижу, и так, как могло бы быть :-) Надеюсь, понятно объяснила. Если вкратце, то все мои миники по ним можно было бы добавить в одну коллекцию под названием "Детство". Как-то так!
Если надо вставить похожий элемент, то не вижу проблемы: похожий не равно такой же :-) Хотя я так не делаю.
Беллс
Да у меня миников мало пока что. Но если я хочу написать тот же пейринг, то возникает ощущение, что опять двадцать пять! И плюс страхи фикрайтера)
Если я уже писала "про это", больше не буду ни за что.
Когда как, и зависит от персонажей. Некоторые из текста в текст остаются "однохарактерными", у других в каждом тексте характер разный. Сюжетные повороты иногда повторяются, но стараюсь с этим не перебарщивать, чтобы не штамповать однообразные работы.
Единственное, от чего не удается избавиться - почти в каждом тексте кто-то умирает, но я уже смирилась с тем, что я автор-убиватор(
Тина Лильен
То есть, действительно, получается вроде серии рассказов.
То есть типаж героев от миника к минику нк меняется, другие черты не придаются?
Тина Лильен
Blumenkranz
Меняются и придаются, конечно, потому что многое зависит от возраста: детство все-таки охватывает серьезный временной период) Например, 10 лет и 14 - это разница большая в характерах! У меня Лили в 10 лет открытая и искренняя, а вот в 14 уже далеко не такая по многим причинам.
jetta-e
А какие способы у вас для вариации? Условия, оос или временные отрезки?
Позицию понимаю, штамповку надо избегать, конечно.
Оос - ни разу в жизни. Просто - разные идеи, сюжеты, персонажи, время действия...
я такой цели не ставила и об этом не думала, но у меня почему-то идет по нисходящей в прошлое персонажа и как бы все с одной стороны, про разное, но могло бы иметь место в условиях одного варианта развития событий

по поводу "я это уже писал(а)" - таку вас же посылки и допущения, от которых пляшет сюжет, разные, сталбыть вы описываете персонажа с другой стороны, как ни крути
черты характера или реакции могут совпадать, но события то всё равно другие о_О
Тина Лильен
Понимаю, вы нашли хорошую идею.))
Когда как. Внутри одной серии - продолжение, вне - вариативность.
Ну так похоже - не значит одинаково. Просто пишу - с нуля. И тут как получится.)
jetta-e
А в одно произведение это у вас не укладывается? Мне сложен сам момент с миником. Это должно быть обязательно законченное произведение, не требующее продолжения? Как вы считаете?
А, пейринги. Ну так обстоятельства-то разные. ) Да и люди всё равно несколько отличаются - у них же другая история.
Hanny
То есть как моделирование. Про это я понимаю:-)
А укладываются ли тогда ваши фики в цепочку событий? Для вас, в вашем представлении?
Blumenkranz
ох, для ГГ это было бы крайне пздцовое стечение обстоятельств, ему и в каноне то досталось, а тут еще я с ангстом наперевес...
нет, для меня это не серия, они все сами по себе, но тем не менее, в принципе могут быть в одной истории
UPD это все потому, что оно все почти "пропущенная сцена", тащемта
Аlteya
А что происходит, если вы осознаете, что это уже было? Если вы попадали в такую ситуацию, конечно. Заставляете себя перекраивать сюжет или откладываетена потом?
Blumenkranz
Что значит "осознаю, что это уже было"? Я же сначала придумываю, а потом пишу. Оно же не может придуматься одинаково - во всяком случае, совсем одинаково. ) Даже если люди те же - ситуация другая, или ситуация та же - но люди реагируют иначе.
Аlteya
У меня возникает де жа вю ((
Я боюсь писать больше, что ли. Поэтому и спросить решила народ, что они делают.
И когда уже есть текст, то мне кажется, что его кто-то уже написал, но я не помню, кто. Конечно, я не прочитала и 10 процентов фанфиков на ресурсе, так что не могу обвинить себя в подсматривании идей. Тем более, что набор персонажей ограничен. Если я встречаю что-то похожее у других (на то, что я собиралась написать), то застреваю.
Gavry
Как отдельные истории, разумеется ))) Мальчики в каждом фике разные, потрахушки разные и отношеньки у них разные.
Hanny
Наверное, мои метания возникли из-за популярности фандома ГП. Все идеи уже кто-либо внес. Другие фандомы - преимущество))
Gavry
Хорошо, но как это можно делать со снарри? Как это - "мальчики разные"? Ты представляешь каждый раз разные личности или варьируешь оттенки характеров?
Blumenkranz
"Все было в Симпсонах", ага. Но на самом деле из недавних обсуждений в блогах - Златопуст Локонс как новый Гламурный лорд, который дает жару и Волдеморту и Дамблдору косметологическими заклятиями и гламуром, развесистый слэш с Аластором Муди в роли саба - это то, что навскидку помню
Blumenkranz
А у меня нет. )
Ну и если даже написал. И что? Сюжетов вообще мало - никак не больше сотни, а некоторые вообще до десятка сводят. Всё уже придумано и дописано до нас - суть в деталях. )
Gavry
Blumenkranz
Оно само ))) но в снарри и правда было все.
Hanny
Симпсоны :-) видела две-три штуки. Не зашло. Но знаю, что все там было)))
Идеи убойные, кстати! Я что-то пропустила в блогах.
Blumenkranz
не-не, это своего рода мем из Южного парка, подразумевающий, что все интересные идеи уже кем-то реализованы, в данном случае - режиссерами Симпсонов
вот вам еще идея - моя лично заявка про пани Иоанну (из Что сказал покойник) попадающую в Беллатрикс Лестрейндж
и это все ж на поверхности лежит) даже если вы и напишете что-то, пересекающееся с уже написанным, это будет ваша трактовка событий и идей, с вашей точки зрения
Аlteya
Да, помню)) сюжетов 4, 12, 36. Разные источники предлагаются.

Gavry
Вот как, как народ справляется со снарри? Там сидит большая часть фандома, наверняка:-)
Hanny
Спасибо! Сериал не смотрела, попробую.
Blumenkranz
Ну вот. И о чём тогда переживать?
Тут же важнее "как", а не "что".
Gavry
Blumenkranz
Кинки )) Попало или нет. Не суть важно, чем мальчики занимаются, важно, как они это делают.
"Вопрос к тем, кто пишет миники с одними и теми же персонажами (пейрингами)." - если основа произведения "а сведу-ка я Знейба с Гарричкой" или там "Флёр с Добби" - то да, одни и те же персонажи могут вызвать проблему.

Но если эти пейринги - просто сопутствующий антураж и не являются самоцелью, то в чём проблема? Если есть центральная идея истории, то карая разница кто к кому будет неровно дышать? Это как жаловаться, что скучно составлять предложения с одними и теми же буквами.
Desmоnd
а нот вообще всего 7 =(
Аlteya
Это пошла серия "страхи фикрайтера бритвой Оккама":-) вопрос по сути, нужно ли плодить сущности. *т-с-с, оглядывается в поисках редакторов*

Desmоnd Gavry
То есть, вам не претит, что появляются фики с одним и там же случаем (предположим), но с разными персонажами и от разных авторов. Авторы, допустим, не подозревают о существовании похожих фиков. Но я часто вижу реплики недовольных читателей про штамповку. Как с этим быть?

Как бы вы отреагировали на таких недовольных читателей? Поделитесь опытом, что делать?
Blumenkranz
А почему нет-то? Если хочется? У меня вон братьев Лестрейнджей четыре штуки, и все разные.)))
Blumenkranz
Не могу понять, каким образом из моего коммента последовал такой вывод. Я говорю про то, что одинаковые персонажи - пофиг, пейринги - пофиг, а вот сюжет - нет. Соответственно, если десять фиков с пейрингом, к примеру ГП/ГГ, но с совершенно отличающейся основой сюжета, то это прекрасно. Если же ситуации повторяются, но пусть с разными персонажами - то фики тыренное друг у друга говнище.

Именно поэтому я не могу терпеть фанонные штампы. Может когда-то Дамбигад, Древние Рода, и Огромное Наследство Поттеров и были чем-то свежим, то теперь - это просто унылое многократно пережёванное содержимое помойных вёдер.

Я люблю фики, содержащие в своей основе канон - как наиболее чистый исходный материал. Но если фик идёт по канонным рельсам, а не является развитием ситуации вследствие действий героев, это будут такие же фекалии.
Аlteya
как четыре? о_О чего я пропустила?
Hanny
Ну давайте считать. 1. Те, что в серии Две стороны монеты. 2. Те, что в серии Другие. 3. Те (хотя там, по большей части, Руди), что в фике О детях и их родителях. 4. Те, что в Выбирая врага.
Пока четыре, как видите.)))
Аlteya
А чем вы им придали "разность"? Биография, характер (второстепенный перс удобнее брать, ибо больше степеней свободы) или что-то еще? Антураж не берем.
Desmоnd
Канон тоже люблю и постоянно уточняю.

Ну вот именно этого я и боюсь - автор искренне думает (тырящих идеи исключаем), что придумал новое, но приходит читатель и кричит "штампы, дно".
В таком случае писать по ГП больше не имеет смысла, так? Но не окажетесь ли вы в такой же ситуации с другим фандомом? :-)
Увы, многие повторяются с новыми персами и даже сменив фандом.
Blumenkranz
Вкусом смысле "чем"? У них разные отношения друг с другом и с окружающими, разные (хотя и сходные) интересы, разная история... Но это они же. По сути, я беру один и тех же людей и смотрю, какими бы они были с разной историей. Хотя некоторые элементы, порой, тоже меняются: так, в Выбирая врага и Родителях и детях Рабастан не художник, и в Выбирая врага Руди не легилимент. Но это, все же, частности.
Blumenkranz
А почему писать по ГП больше не имеет смысла?) Мы же согласились, что сюжетов вообще мало?
Ну и любой штамп можно написать хорошо, если ты в него веришь.)
Blumenkranz
Вот смотри, приходит читатель (не 1111, надеюсь:) и кричит "Штампы, дно!". Ты же искренне писала новое, расписывала идею, ломала голову над сюжетными ходами, и тебя это искренне обижает.

Есть очень верный метод. Итак.
1. Нажимаешь кнопку "ответить" под комментарием читателя.
2. Кладёшь руки на клавиатуру.
3. Пишешь. "Дорогой читатель. А иди ты, пожалуйста в жопу!".

Всё! Проблема решена.
Аlteya
Да, именно в этом смысле. Одни и те же люди, но с разной историей - это аналог моделирования, просчет сценариев. Это я люблю.
Почему не имеет смысла писать по гп? Фиков десятки тысяч, стоит ли плодить новые? Скорее философский вопрос, так как люди не могут не писать. Но для любых ресурсов есть предел, я видела горькие реплики редакторов об изобилии фандома. Мне интересно, истощился ли фандом уже.

Desmоnd
Неит, читатель раз-раз-раз-еще раз тактичен)))
Но ты же комментом выше писал про кучу штампов. Вот тебе же не видно, придумал автор идею сам или нет. Допустим, открываешь, видишь штамп, но написан хорошо.
Ты высказываешь свое фэ автору, а он тебя посылает.
Для тебя это значит, что в фандоме читать нечего, а у райтера читателей нет. Наступает предел.
(оки, будем на ты, если еще раньше не переходили)
Blumenkranz
>> Фиков десятки тысяч, стоит ли плодить новые?
вообще со времен Др. Египта и всяких ашшуро-вавилонов всяких текстов написано пипецки много. И чего?
Blumenkranz
Ну так не нужно тянуть фанонную каку в свой фик, не надо. Может там просто потрясающая идея, вот только среди вторичного говнища типа всяких Гарри-Певерелл-Блэк-Мерлин- Моргана-Крюкохват-Слизерин-Гриффиндор с миллиардами галлеонов в Гринготсе, Злых Дурслей, которые избивают Гарричку шипованными наковальнями на цепи, Уникальных Палочек, Дающих Просраться Олливандеру, эта идея может бы совсем незаметна, к тому же вероятность фика быть недропнутым стремится к нулю.
Desmоnd
>> Уникальных Палочек, Дающих Просраться Олливандеру
*задумчиво*
идея с урановым ломиком или красной монтировкой уже была?
Hanny
Была, ею Дурсли лупят Гарри.
Blumenkranz
Вы знаете, в мире с момента появления письменности написаны миллиарды текстов - давайте больше никто и никогда ничего не напишет.) И какой предел, собственно? Ну будет новый ресурс, если что...
А редакторы... Стонут на эту тему далеко не все - а те, кому надоел ГП и кому хочется других фондомов, а нету. И им досадно. Но при чем тут авторы?)
А если штамп написан хорошо, то текст прочитают.))
Аlteya
Если отсеют не отсеют на этапе аннотации :)
Аlteya
Ну а вообще, недавно в обзорах говнофиков по ВК тема всплывала. Что любой штамп, от "спеть высоцкого" до "попаданка влюбилась в Торина" можно подать в виде вкусняшки.

В общем-то тех же Злых Дурслей можно ввести, сделав Гарри невыносимым засранцем, таким, что у любого человека будут чесаться кулаки. Древние Роды можно снабдить не только кучей ништяков, но и не меньшим количеством проклятий, чтобы принявший все эти имена должен быть очень богатым (чтобы оплатить долги за аренду сейфов на протяжении пяти сотен лет) и очень безбашенным (как в потрясном минике Давыдова). Дамблдора сделать гадом можно, подобрав ему основание для этого (пока что получилось в упоросе у Самуса). Знейба сделать няшей? Да, легко, нужно чтобы был достаточно мощный фактор, способный сделать из этого мудака приличного человека.
Desmоnd
Не отстают - с чего бы?) Тут, все же, за такое не отсеивают.
Desmоnd
Можно. Я о том и говорю.) Все можно при наличии желания, мозгов, попы и таланта.))
Аlteya
Не, я не о том. Я про читательский фильтр - но, ипстественно, сужу по себе.

Касаемо "отсеивать", лол, тут вроде бы отсеивают за "ненужную АУ" или как-то так. По идее должен зарезаться весь рододроч и почти весь слеш - где от героев поттерианы остались лишь силуэты и бирки с именами. Ан нет.
Desmоnd
Что такое ненужное АУ? Я такого не встречала.)
А читатели... Я порой в рекомендациях встречаю отсылки к такому, что... Читатели - создания непредсказуемые: иногда они не комментируют хороший текст, иногда восторгаются плохим. Поди угадай.
Аlteya
А хез. Samus2001 говорил, под каким предлогом зарубали его "Силу Завхоза".

"необоснованный OOC персонажей, равно как и полное отсутствие обоснования AU"

У меня, честно говоря, после такого челюсть пол пробила.
Desmоnd
Ничего сказать не могу: не знаю этой истории.
Desmоnd
Серьезно? Для АУ обоснование? Сурово, однако.
Аlteya
Да нет тут истории. Фик с самиздата, была попытка публикации, завернули вот с таким основанием.
Я фик читал с удовольствием. Да, упорос ещё тот, но в любом случае АУ и ООС там меньше, чем в добрых двух третях фанфикса.
Desmоnd

Dannelyan суров, едва не отбил охоту выкладываться тут ващпе - хорошо, что Слово было уже полностью дописано к тому моменту
Samus2001
Хехехе, ну да, мне всего лишь надавали по щщам заместительными. Обделался, можно сказать, лёгким испугом.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть