Магглолюбцы ж.

Это канон, из допов с Pottermore. Уизли протестовали против включения своей фамилии в Список 28 самых чистокровных семей:
"Больше всех возмущалось многочисленное семейство Уизли, которое, несмотря на свою связь с почти каждой старой волшебной семьёй в Великобритании, гордится своим родством со многими интересными магглами. Результатом их протестов стало то, что сторонники чистокровности их решительно осудили и наградили эпитетом "предатели крови".

гл.12 ГПиПП

"Общественность тебя осудит" (с)

Хэлен
мне всегда интересовало как надо постараться, что кинуть сосиску на соседний стол

malkr
талант злым наветам завистников не помеха

Lady Astrel
Хэлен
Благодарю!
Значит, они сами себе выкопали... Эм-м, сами сделали, что хотели)

AgniRo
Это просто ругательство. И ничего больше.

Аlteya
Не объясните. Просто забейте.

Altra Realta
Думаете? (с сомнением)

Аlteya
Сейчас вам расскажут про плохих Уизли и блахародных Малфоев, которые никагда...

ЛОЛ
СЕРЬЁЗНО

Gavry
А Снейп - ну, он на самом деле никакой не полукровка, потому что - раз Роулинг не писала, это не значит, что этого не было... и Эйлин нагуляла Снейпа от *поставить нужную фамилию*, а Тобиас просто маггл и мудак.

Gavry
Думаете? )))
Altra Realta
Даже так? О_О

Тролли вышли на охоту.

Кот Некромант
Кииисаааа

Altra Realta
От Волдеморта нагуляла! (см. Фикбук)

Да-да, мы видели вариант, что Волдеморда - папа Севера и дед Гарри.

ufhhb2016
Щито?

Кот Некромант
Открой личку

ufhhb2016
Я заинтригована

Arianne Martell
От Абраксаса Малфоя, тыщта.
Надо ж снейпоболь и люцеболь в одно объединять.

Бешеный Воробей
Что-то типа «Я ебал своего брата?!», да?))0

Кот Некромант
Угумс. Я Тарганодрочер, мне норм.

Бешеный Воробей
На должность профессора ЗОТИ пригласили призрак Реяши. Боль стала тройной.

Arianne Martell
Ой, нее. Ты чо, Волдеморт тогда оч быстро школу захватит. Ибо чему призрак Реяши может научить, кроме бренчания на арфе?

Бешеный Воробей
Локхарт же год проучил! А в этой АУ пусть вся эпопея с василиском закончится в 1 семестре, и потом преподом поставят это чучело.

Arianne Martell
У Локхарта КПД повыше, чем у Реяши, кмк.

Gavry, вот не понимаю, отчего уизлофилы, как только кто-то задевает этих пролетариев, сразу начинают обещать рассказы про благородных Малфоев? Откуда это стремление кивать на ещё более дурной пример?

Вы упрт

pskovoroda
Потому что это ОЧЕНЬ часто идёт рука об руку.

То чувство, когда не любишь ни Малфоев, ни Уизли, а нравятся Блэки и Лестрейнджи)))

Вообще у Ро странны многие моменты. К примеру, те же "предатели крови". Просто оскорбление? Гордятся своим родством со многими магглами? Вообще, Ро показала на чьей она стороне и поэтому не беспристрастна. В мире Магии, где очень многое завязано на эту магию, вдруг появляется такое очень гнусное "просто оскорбление"? Я думаю, это не связано с магглами. Может Магия за что-то покарала. И этим самым предателем стать может любой, совершив какую-нибудь дичь. Ещё, как вариант, это некий аналог типов, которым ты не в коем случае не будешь доверять в любых вопросах.

*звуки эпичного фейспалма*

Спасибо комментатору выше. Я сломала лицо.

Кот Некромант
#сампридумал
Для меня это звучит логичнее канона.

Darkolo
Для меня это звучит как необоснованная херня, в которой нет смысла. Впрочем, это неважно.

В нашей жизни много чего необоснованного. Впрочем, это неважно.

Darkolo
А ещё в мире магии чистокровные не просто так гордятся своим происхождением, даа? И грязнокровок не просто так гнобят?
*фейспалмит вслед за Кот Некромант* И вот понаписывают потом всякой штампованной хуйни!

Arianne Martell
хэй, вы чо, забыли? грязнокровки воруют магию!

nachhalov
Я ж на это намекаю. И на чёртову родомагию ещё. >_<

Роулинг немножко знает о классовом неравенстве в Британии и его пыталась покритиковать. У нас далеко не все представляют, что это такое: элита, отправляющая детей из поколения в поколение в Итон или Хэрроу, говорящая на своем диалекте, наследственные пэры в парламенте и тэ дэ.

Darkolo
Вот у вас в профиле 95 год указан... А не 2005 ли на самом деле? Я в свои 12 вот тоже увеличивала возраст в профиле, чтобы прон по "Дневникам вампира" и прочий трэшак читать...

Arianne Martell, вот последнее зря было ;)

"грязнокровок не просто так гнобят?"
Конечно, нет. Это самый очевидный признак, по которому дифференциируют цвет штанов ;)

Home Orchid, о нет, Ро в лучших традициях английской литературы вновь рассказала, какой бякой был Гитлер. Аж скулы сводит.

pskovoroda
Почему "о нет"? Она же не одну тему затрагивает. Волди - это другая тема.

Home Orchid, ну правильно, а проталкивает Волди тему расовой чистоты. Которая очень толсто завуалирована под "чистотой крови". Обсуждали же уже чистоту крови применительно к евреям в Германии.

А нелюбовь к аристократии Ро выражает в том, что магический мир заполоняют Уизли.

pskovoroda
Да это уже обсуждали и перемолотили сто раз. Моя мысль была в том, что авторы, сильно любящие Малфоев и не любящие Уизли часто не понимают, почему Роулинг рисует то, что рисует. В Британии отношение к тем, у кого родовые замки, очень скептическое. Аристократическое поведение, акцент, гордость благородным происхождением, выпячивание достатка - повод для насмешек, в том числе публичных. Р. отражает это в ГП.

Home Orchid, куда деваться тем, кто не любит ни тех, ни других?

Малфои карикатурно смешны в попытке изобразить из себя то, чем они не являются. Уизли... Уизли собой всё заполонили.

pskovoroda
Лестрейнджи! Чистая кровь и война)

Надо же, веселье троллей перешло в конструктивный диалог.
Home Orchid
Понимать, почему Роулинг рисует именно такое отношение, и какова ситуация в Англии, не значит принимать подобное и желать развивать в своих историях.
К тому же, независимо от предпосылок, пресловутое деление на добро и зло не может не утомлять.
pskovoroda
Тем, кто не любит ни тех, ни других, отчасти легче жить. У них, при желании, больше шансов быть объективным.

pskovoroda
Просто их семья - в центре истории, автор их выбрала и о них пишет. А пишет она, о чем хочет, мы ей не указ. Героев в поттериане-то хватает на любой вкус, чего переживать))

AgniRo
Я начала читать поттериану только потому, что муж меня убедил - там пародия на британское общество, образование, суд, аристократию и т.д. Мне в первую очередь хотелось увидеть это. А при прочтении уже увлекли многие другие моменты. И мне интересно рассматривать события внутри британского контекста. (Я занимаюсь страноведением,Британией, в частности).
То, что кому-то хочется в своих фф реализовать свои подходы, прекрасно, что-то же должно заставлять нас писать.
О делении на добро и зло. Как раз у Ро меня лично оно не напрягает. Во-первых, у нее нет ни одного однозначного злодея или чудо-героя, отсюда столько сочувствующих Волди, Малфоям и др. Вот в голливудских боевиках они есть. Во-вторых, я была готова читать то, что писал автор - сказку. То, что в ней возник такой широкий социальный фон, не заставляло меня об этом забыть. Сказка. Добро и зло в ней должны быть очерчено. Добро побеждает. Схема такая.

Home Orchid
Я вас очень хорошо понимаю в том, что касается интереса к событиям в контексте. А уж когда он обрастает увлекательными моментами... Это как читать Экзюпери: ты можешь не любить самолёты и полет, но при чтении погружаешься в чрезвычайно насыщенный мир и начинаешь ценить его во всех проявлениях.
Насчёт добра и зла. Согласна. В сказке деление должно быть явным.

Спокойно, ребята. Я тоже не люблю, когда кто-то перегибает с титулами и наследиями. Я просто пытался взглянуть на Магмир с точки зрения, так сказать более магической. Но мы видим мир глазами Гарри, поэтому не срослось. На счет деления на добро и зло лично для меня не все так просто. Те же Уизли не все в белом и совершают порой довольно неоднозначные поступки (ничего такого ужасного, но странных поступков хватает). Слизеринцы практически поголовно козлы. Я считаю, что в какой-то момент книга перестала быть сказкой, а герои всё такие же "сказочные". ИМХО

Darkolo
Потому что, как бы вам сказать... Роулинг — автор?! И она реально, точно, на 150% из 100 точно-точно-точно знает, как должен выглядеть её мир?

Вы никогда не жили в Британии, поэтому многое для вас кажется странным, но Роулинг точно знала, что делала, и не вам обсуждать это. Есть канон. А есть ваши хэдканоны. Отличайте, пожалуйста.

Home Orchid, это всё ерунда.
Малфой не аристократия, не пародия на аристократию, не насмешка над аристократией и даже не карикатура на аристократию.
Аристократия, в первую очередь — "высший" свет. Можно спорить по поводу того, насколько он действительно "высший", но то, что это некое полузакрытое общество со своими правилами и обычаями, это объективная реальность. Клубы, поло, скачки, балы, даже отдельные учебные заведения для детей — это всё имеет место и составляет обязательную программу.
Малфой не может быть единственным аристократом, поскольку аристократ без аристократии невозможен. Максимум, на что тянет Малфой, это сноб.

Что касается Роулинг в приложении к Малфоям, то если она действительно пыталась высмеять в них аристократию, то по своему обыкновению жидко обгадилась. Если же посчитать, что она (вдруг) попала в точку, то нужно говорить о снобах и снобизме, о жалких потугах быть тем, кем быть не дано. И в этом весь Малфой и есть ;)

pskovoroda
По факту согласна, но, что касается Роулинг - зная её либеральные взгляды, у неё всегда аристократ будет снобом (веерно, зачем нам Блэков в Хогвартсе расписывать, вдруг читателям они понравятся, лучше покажем мерзкого Малфоя), а революционер - неадекватом.
Действительно, насквозь карикатурный мир, который по иронии оказался так любим всеми нами и переделан под себя. Или понят предельно серьёзно.
Потомки (2-3 поколения) уже посмеются, конечно, но и фиг бы на них))

Опричница, это не либеральные взгляды, это то, что принято считать либеральными, а по факту из всех щелей прёт снобизм, но только пролетарский.
Надежда магической Британии, отвешивающая шуточки на кокни, размахивающая вилкой во время обеда и без спросу сжирающая всё, что плохо лежит — это и есть снобизм. Гордость за то, что вместо щепетильности и чопорности побеждает нагло выпячиваемое отсутствие такта и манер, что старушка Англия перенимает манеры наглого и вульгарного "кузена" из-за океана.
Мне только показалось, или в голливудских поделках именно такая тема педалируется? Вот, к примеру, "Дневники принцессы", где достаточно вульгарная девица шокирует и завоёвывает сердца высшего света?

pskovoroda
не знаю ничего про "дневники принцессы", но думается, вы слишком остро реагируете на "отсутствие манер".
я в целом понимаю неприятие подобных черт, да и вообще именно в странах бывшего сср оценки и вкусы диаметральны британским - в нас осталась горечь по вырезанной интеллигенции и раздражение на колхозных хабалок и прущих на трибуны мещан. увы, историю не перепишешь.

однако Home Orchid абсолютно права - в британских реалиях описанный у Ро расклад более чем уместен. а уж кичиться папой/баблом и тд по всей европе считается отвратительным.
у нас совсем не скоро уйдет подспудное желание купить подороже, выставить напоказ и с легкой снисходительностью посматривать на соседей - а ведь это не меньшее дурновкусие, нежели размахивание вилкой за обедом

nachhalov, так это снобизм, о чём я и говорю.

Но с другой стороны (Уизли) тоже снобизм, но швондеровский. И мне не симпатична ни та сторона, ни та. Вот Поттер же может есть с закрытым ртом и не упоминать через предложение, что у его папы (когда-то были) хорошие знакомства в Министерстве?

pskovoroda
вы всерьез думаете, что Рон свысока смотрел на тех, кто не размахивает вилкой? да бросьте. я скорее поверю, что он мечтал родиться белобрысым)
Ро не выпячивала нищету и прочее как достоинство (хотя с нашей колокольни может так показаться), она в рамках своих реалий лишь показывала, что и в таких семьях есть достойные люди.
у нас реально разный культурный контекст, и на это стоит делать скидку.
единственный прорисованный со стороны Уизли момент - это стычка Артура с Люциусом и "у нас разное представление о том, что позорит честь волшебника". но это не особо про снобизм (в общепринятом смысле это слова) и уж точно не про манеры за столом

nachhalov, нет, но Рону было до лампочки, как он себя ведёт, и что об этом поведении подумают окружающие. В расширенном толковании слова это тоже снобизм.

pskovoroda
понимаю, что вы имеете ввиду, но слово неудачное. все же снобами во всех ккльтурах называют как раз таки крестьян, которые научились держать вилку и на этом основании считают себя лучше других))

nachhalov, да, настоящий сноб это Малфой, но, ещё раз, к аристократии он не имеет никакого отношения, что бы там кто ни находил в бреде Роулинг.

Относиительно Уизли хочу ещё раз повторить, что их посредственность выпячивается, как достоинство, автор тыкает ею в глаза читателю, заодно сообщая — смотрите, вот какое прекрасное будущее для всех. Не пытается подтянуть читателя на бголее высокий уровень, а прямым текстом заявляет — если вы будете такими же, то за вами будущее.

pskovoroda
А я снова повторю, что это он с нашей колокольни "тыкает". А с британской — кричит "смотрите, даже нищеброды бывают неплохими людьми"))
А снобы и не имеют никакого отношения к аристократии, разве что подражают "хорошим манерам".

Но печально то, что вне зависимости от всех контекстов, маловато стало "рыцарей без страха и упрека". Это да :(
Пойти что ли библиотеку приключений разобрать..

nachhalov, ну почему — маловато? Поттер вот — без страха... и мозгов. Классический литературный рыцарь :)

pskovoroda
Исчерпывающая характеристика Поттера xD