Ластро: особо картонные штампы. "Все предали Поттера"А накидайте список тех штампов, которые по вашему мнени

Arianne Martell
А, спасибо.

pskovoroda
"Гарри не сын Джеймса. У меня это вообще в каждом фике, потому что папа-алень это через край даже на фоне того, что ГП потерял родителей, крёстного и множество друзей, хотя и не так жестоко, как жена-Уизли."
В смысле? Чем плохо быть сыном Джеймса - учитывая, что мы Джеймса в роли отца-то и не видели? Может, все нормально было бы.

	pskovoroda 22 августа 2017
Круги на воде, тем, что Джеймс — Алень. То же, что овца, но мужского рода. Кроме того, ему кто-то наставил рога ;)

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, он сам себе их наставил, когда научился превращаться) Хм, а есть фик где дп - олень, а Лили - лань?:) 1

	Круги на воде 22 августа 2017
pskovoroda Ясно, "понятность непонятости нестандартно понимаемых явлений зависит от неумения понимать понимаемые вещи в стандартных ситуациях"(с)) 1

Круги на воде, ну речь же о штампах :)
Снейпоманки очень любят Снейпа — отца Поттера. Дескать, не могла такая неземная любовь не оставить следа в истории. Мне кажется, что версия с Аленем всё-таки более обоснованная :)

Практическое соображение, которое я держу в уме, делая кобеля отцом Гарри, заключается в том, что с Сириусом Гарри успел пообщаться — отец, которого знал хоть немного, лучше, чем тот, которого вообще не знал. Ну и появляется дополнительный бонус для полиамории в виде кобелиных генов :)

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda "делая кобеля отцом Гарри, заключается в том, что" так проще отдать несметные богатства Блэков очкарику. :)

	pskovoroda 22 августа 2017
Verity Mage, непонятно, с чего бы. Этого штампа я никогда не понимал. На момент ГП ещё жив отец Нарциссы, и если уж кому и достанутся "несметные богатства Блэков", то его внуку Малфою.

	Три рубля 22 августа 2017
pskovoroda Эээ, но самый-пресамый основной наследник — Сириус. Фигли Малфою-то? 1

Три рубля, какого хрена — Сириус? Его отлучили и с дерева стёрли. Что-то там ему передал Альфард, но он сам не был наследником, поскольку Поллукс прожил дольше, и вряд ли стал что-то завещать сыну, которого уже не было. Собственно, остаётся Сайнус (Сигнус или как там ещё).

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, насколько помню, в каноне только с дерева и выжгли. Пользоватсья своими средствами в банке и домиком на Гриммо ему это помешало? Неа.

Verity Mage, мне кажется, что его и наследства лишили, и где-то явно упоминалось, что именно дядюшка Альфард завещал ему то, что успел накопить. Но это были деньги Альфарда, а не Блэков.

Судя по дереву, на тот момент "наследником" был Орион, отец Сириуса и Регулуса, но оба были удалены с дерева. Интересно, кто должен был стать наследником Ориона?

	Три рубля 22 августа 2017
pskovoroda Он наследовал дом Блэков.

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda Сириус. Сомневаюсь, что тот же Кричер подчинялся бы ему если он не был Блэком. Да и портрет другое орал.

Три рубля,
Verity Mage, значит, очередной косяк Ро, которая, составляя дерево, не учла особенностей наследования.

Тем не менее, Сириус получил своё наследство именно от Альфарда, и теперь уж остаётся гадать, как именно Альфард унаследовал "дом".

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, не уверен. Скорее она хотела показать, что это дерево никакой роли не играет. И не помню где говорилось, но Альфард не оставлял в наследство дом на Гриммо.

http://harrypotter.wikia.com/wiki/Sirius_Black%27s_will

At the age of sixteen, he ran away from the family home at 12 Grimmauld Place. He went to live with the Potters, and his uncle Alphard Black left him a considerable estate. Sirius was disowned and his younger brother, Regulus, became the heir of the Black fortune[1], but he joined the Death Eaters and died soon after deciding to leave the organisation[2]. This made Sirius the sole heir of the Black estate whether either party wished it or not.

Собственно, недвижимость Альфарда и Гриммо. Я больше ничего не вижу. КМК от Блэков должно было остаться больше, — древнейший и благороднейший род, — и всё это явно куда-то ушло. Я голосую за Нарциссу.

ШоколадныйПончик

pskovoroda
У Альфарда бы другой дом (который он и оставил Сириусу, в котором тот жил после школы), на момент смерти Альфарда родители Сириуса были живы и владели особняком на Гриммо, 12, так что никак Сириус его через Альфарда получить не мог - тот умер раньше, чем сам мог бы унаследовать.
Выжигание с гобелена - жест, не более, а то прям родомагией животворящей и десятками мэноров повеяло. И никакого косяка при составлении дерева.

	pskovoroda 22 августа 2017
ШоколадныйПончик, ну вот же привёл цитату, которая примерно то же самое и описывает — за исключением, конечно, отказа в наследстве, который был вполне обычной процедурой в Британии.

ШоколадныйПончик

pskovoroda
Мои слова (первая часть) касались вашей фразы про Гриммо от Альфарда, которая раньше была. Цитату на тот момент ещё не прочитала.
С чего вы вообще взяли, что у Блеков были несметные богатства?
Не вижу логики в этом отказе в наследстве Сириусу со стороны родителей только на основании того, что 1) его маман психанула и пожгла тряпку, 2) в той стране такое в принципе возможно.

ШоколадныйПончик "С чего вы вообще взяли, что у Блеков были несметные богатства?"
Потому что несметные богатства Блэков — это источник банковских сейфов и дворцов Поттера.

"Не вижу логики в этом отказе"
Там, где мне лень искать упоминание в каноне, я просто доверяю вики. В вики написано именно так. Родители отказали ему в наследстве, но оно всё равно перешло к нему после смерти Регулуса.

И вообще. Трэдик-то о штампах ;)

	Круги на воде 23 августа 2017
pskovoroda А, в таком плане Сириус - плюс. Но для кобелиности не нужны кобелиные гены, достаточно кобелиного характера))

Круги на воде, откуда возьмётся кобелиный характер у канонного ГП? Максимум кобелизма, что он может проявить — не зажмуриться от стыда и стеснения, когда пусть даже не самая напористая, а та, которой не лень будет, особа будет лишать его невинности.

Нет, тут случай тяжёлый и очень запущенный. Только гены и могут выправить ситуацию :)

	Verity Mage 23 августа 2017
pskovoroda Круги на воде Это Родовое Наследие Блэков!:)

	pskovoroda 23 августа 2017
Verity Mage, живчики, в смысле? :D Ну тогда это же мотовство — так бездумно этим разбрасываться :)

Три рубля

>значит, очередной косяк Ро, которая, составляя дерево, не учла особенностей наследования

Каких особенностей? Сириус — старший сын Ориона, он всё и наследует, всё правильно. Помер Сириус — в наследство вступила Беллатрикс.

	Три рубля 23 августа 2017
И, положим, деньги-то может и есть (наверняка есть, купил же Сириус метлу), просто ячейка в книгах не показана.

Круги на воде

pskovoroda
Кобелиному характеру у Гарри взяться неоткуда, но если уж обосновывать, то и гены с трудом выдерживают критику, а с другой стороны - многих фикрайтеров канонный характер вообще не колышет... А кстати, изменение канонных характеров - тоже распространенный штамп. Или это не штамп, а бедствие..

	EnGhost 23 августа 2017
Круги на воде Ну а что поделать тут или Оос героев или логика произведения трещит по швам от количества роялей. 1

Три рубля, Беллатрикс к Ориону не имеет никакого отношения. Седьмая вода на киселе.

Круги на воде, генетиечское объяснение всяко лучше, чем вдруг ни с того ни с сего ГП становится казановой, сердцеедом и героем-любовником :)

	Три рубля 23 августа 2017
pskovoroda Но после Сириуса самой близкой роднёй оказались именно сёстры Блэк, а из них Беллатрикс — старшая. Ну и вообще, это канон.

	pskovoroda 23 августа 2017
Три рубля, роднёй Сириусу, а не Ориону. У Ориона была сестра, про потомство которой ничего не известно, так вот она (дети, внуки) должна иметь больше прав на наследство именно Ориона.

	Три рубля 23 августа 2017
pskovoroda Видимо, Лукреция уже померла к тому времени (и не оставила детей?) Потому что факт есть факт — после Сириуса в наследство вступила Беллатрикс. Может, родство считается от последнего держателя наследства?