Ластро: особо картонные штампы. "Все предали Поттера"А накидайте список тех штампов, которые по вашему мнени

Общий штамп "Задом наперед, все наоборот". Дамбигад, аристократогуд, Герми сучка, Драко няша, что там еще.

Кстати, добрые гоблины - это отдельный штамп, в магоаристократию ложатся гоблины, определяющие родство и вручающие перстень рода и прочую бижутерию - гоблины-хранители, назову их так.

	uncle Crassius 17 августа 2017
Фейри в Поттериане, Волдеморт как проект Неблагого Двора

	Hermione Delacour 17 августа 2017
Дамбигад, ворующий деньги из сейфа Гарри) 4

	Ластро 17 августа 2017
uncle Crassius, ссылок! Я такое помню только в Мёртвом змее. Так что если это и штамп, то мне попадался исключительно редко.

	uncle Crassius 17 августа 2017
Узкая наследная специализация магических родов

	uncle Crassius 17 августа 2017
Привязывание факультетов к первоэлементам. 1

	Ластро 17 августа 2017
uncle Crassius, это в родовые дары. Hermione Delacour, о а за вот это спасибо. Виктор Некрам, да тупую инверсию нужно бы внести.

	Фионa 17 августа 2017
Гермионагад еще забыли. Когда она за книжки работает.

	Адский Бетономешатель 17 августа 2017
uncle Crassius "Привязывание факультетов к первоэлементам" Кто-то занимается подобным?

	Arianne Martell 17 августа 2017
Крутые русские маги

Садовая_Соня

кошелек, привязанный к счету в гринготсе.
сапоги/плащ/перчатки из драконьей кожи
Перстни Рода, появляющиеся на пальцах, когда выясняется главенство Рода.
Кровь, которую капают куда ни попадя, туда же "привязки по крови" и тэдэ
Магические Источники

	Arianne Martell 17 августа 2017
Поттеры-артефакторы 1

	Lендосспб 17 августа 2017
Кошелёк мультивалютный/с карточкой привязанной к банку Палочка ГП ему не подходит, нужная с супер редким ингредиентом 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
Мантии из шёлка акромантула 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
Малфои-вейлы/эльфы

	Адский Бетономешатель 17 августа 2017
"Все кроме близнецов!" и Джинни, или Джинни и Рона

	Адский Бетономешатель 17 августа 2017
Тьфу, про картон же спрашивают, а не про все штампы

	луна апреля 17 августа 2017
Лили - избалованная ТП-шка, и Снейп у которого постепенно открываются на это глаза Зелья для зачатия, мэноры, черные свечи и пентаграммы * да, я как раз открывала новый фанфик ЗЗ;) 1

	uncle Crassius 17 августа 2017
Адский Бетономешатель Дыа, всегда в комплекте с родовыми дарами. Т.е. огневики идут на Гриффиндор, воздушники на Рейвенкло, и так далее.

	Фионa 17 августа 2017
Arianne Martell Вы мне сейчас напомнили про даркето. Тут когда-то был обзор на эту тему, и почти все вышеперечисленное там имелось. О, и еще Гарри-непонятно-какой-расы. Гарри-вейла, Гарри-горгона, Гарри-русалка.

	Lендосспб 17 августа 2017
Джинни шлюха Тупой Рон Сириус курящий байкер в косухе 3

	Arianne Martell 17 августа 2017
Петуния-сквиб 2

	Arianne Martell 17 августа 2017
Особая эльфийская магия

	Arianne Martell 17 августа 2017
Орден Феникса состоит из отбросов общества 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
Предатели Крови совершили преступление против самой родомагии 2

1. Джинни давалка, Рон тупой, Рон жрёт, Рон за столом, Билл ПС, Артур тупой, Молли деревенская баба
2. Рон умный, Рон обольстительный
3. Драко загадочный, Драко непонятый, Драко гениальный
4. Люциус утончённый
5. Снейп гениальный, Снейп непонятый, Снейп чувственный
6. Поттер умный
7. Леди Гермиона

	uncle Crassius 17 августа 2017
Няшные вампиры, импортированные из "Сумерек" и "Дневников". 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
pskovoroda Драко - "слизеринский принц" и Казанова 3

	Caution 17 августа 2017
На самом деле Хогвартс не школа номер 1 в мире, и даже не номер 10. Англия никому не интересна и закуклилась на своем острове, а весь остальной мир ушел в развитии далеко вперед. 2

	Arianne Martell 17 августа 2017
У Снейпа волосы жирные из-за испарений от зелий а не потому, что голову не моет 1

	pskovoroda 17 августа 2017
Arianne Martell, да, шьорт. И Рон Казанова, но примерно это я и написал

	Arianne Martell 17 августа 2017
Люпин идёт против своей природы, т.к. не поддерживает Грйбека, поэтому он не полноценный оборотень.

	Arianne Martell 17 августа 2017
Гойл и Крэбб - вассалы Малфоев 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
Дафна Гринграсс - богиня во всех отношениях 1

	pskovoroda 17 августа 2017
Arianne Martell, про Снейпа вспомнилось, как в "Кто подставил Кролика Роджера" Джордан рассказывал, что всегда играет в тех же "велосипедах", в которых играл ещё в колледже, и Роджер интересуется, стирал ли он их хоть раз :) 2

	Arianne Martell 17 августа 2017
Принцы входят в священные 28 и происходят от вампиров/дроу/прочей хуйни 2

	луна апреля 17 августа 2017
Тобиас Снейп - опустившийся алкаш, бьющий Эйлин и Севу чем под руку попадется. 2

	uncle Crassius 17 августа 2017
Arianne Martell Чаще, все маги происходят от фейри/сидов/дроу/и.т.д.

	EnGhost Онлайн 17 августа 2017
uncle Crassius Про Фейри в Хогвартсе, это как я понимаю в основном кроссы с Дрезденверсом? А ссылки на приличные работы можно?

	Caution 17 августа 2017
uncle Crassius Вот кстати да, сидов, фоморов, и прочий англосакский фольклор можно тоже включить в штампы, с завидной регулярностью появляются.

	Ластро 17 августа 2017
Видимо я давно не читал свежие фики по ГП, так как всю эту фейскую компанию не видел.

	EnGhost Онлайн 17 августа 2017
Ал Ластор Наши это и не пишут, это исключительно западные штампы.

	Caution 17 августа 2017
Ал Ластор Да даже в "Старшем брате" например, из более менее популярного.

	Ластро 17 августа 2017
EnGhost, а!!! Тогда понятно, просто удивляюсь, почему штампом называется то, что я видел-то один раз...

	Адский Бетономешатель 17 августа 2017
uncle Crassius Значит я не читаю настолько, мягко скажем, некачественные фики.

	uncle Crassius 17 августа 2017
EnGhost вроде вот это http://archiveofourown.org/works/3233504/ https://www.fanfiction.net/s/4183715/

	Arianne Martell 17 августа 2017
Оргии Пожирателей. Все вместе на бедную Герминогу. 3

	Круги на воде 17 августа 2017
Что такое разумная магия и темная аллея? Оо

	EnGhost Онлайн 17 августа 2017
uncle Crassius Слипер, этот в котором Поттер становится супругом Мав, а в начале для своей палочки гоняется за феей?

	Ластро 17 августа 2017
Круги на воде, ты счастливый человек O.o

	Lендосспб 17 августа 2017
Соулмейты были?

	EnGhost Онлайн 17 августа 2017
Lendosspb В гете соулмейты это как тот суслик, вроде бы где-то есть, но не видать

	Ластро 17 августа 2017
Что такое соулмейт?

Круги на воде

Ал Ластор
Ага)) Я просто по ГП мало читаю)
Соулмейты - это "родственные души", изначально (при рождении) предназначенные друг другу то ли судьбой, то ли еще какой-то хренью. В общем, дикий бред. (Вот тут я несчастливо знаю об этом))

	Arianne Martell 17 августа 2017
Круги на воде Это бич фиков по Стар Треку. Т'хила, т'хила... тошнит уже.

	pskovoroda 17 августа 2017
Круги на воде, ага, у меня примерно такое тоже было :) Вы продолжайте перечислять, такой простор ещё не охвачен!

	uncle Crassius 17 августа 2017
EnGhost Вроде нет.

	Круги на воде 17 августа 2017
Arianne Martell В Стар Треке есть разумная магия? офигевает 1

	Arianne Martell 17 августа 2017
Круги на воде Там есть штампы про соулмейтов, их же т'хила. Это типа особая ментальная связь у вулканцев со своим партнёром-соулмейтом.

	Адский Бетономешатель 18 августа 2017
Хотя я бы не сказал, что многое из перечисленного - картон. Нужно адекватные же фики читать, а не бред.

	pskovoroda 18 августа 2017
О, ещё вспомнил — Рон офигенный стратег (потому что единственный, кто в шахматы играть умеет) 2

	Виктор Некрам 18 августа 2017
Не помню, было или нет - магически созданные лакуны, области пространства, отрезанные от обычного мира. Туда совали и маноры, и дом на Гриммо 12, и даже Косой Переулок целиком.

	Lендосспб 18 августа 2017
Поттер-менор, Блэк-менор и т.п

	Ластро 18 августа 2017
Виктор Некрам, часто используемая вещь, но почему штамп? Я например не знаю, как ещё можно спрятать в Лондоне целую улицу. Если подскажешь, то буду благодарен.

	Три рубля 18 августа 2017
Хотел сказать, что магоаристократия — не такой уж и неканон, но передумал. Потому что исполнение как правило действительно штамповое. 1

Три рубля

Ещё штамп — маги-язычники. Это можно было бы интересно повернуть, но авторы как правило о язычестве представление имеют весьма смутное и на поверку это оказываются нагугленные на скорую руку околовикканские бредни. И никогда не объясняется, а почему, собственно.

	Три рубля 18 августа 2017
>Я например не знаю, как ещё можно спрятать в Лондоне целую улицу Скрывающими заклинаниями же. Ненаносимость там всякая... 1

	Виктор Некрам 18 августа 2017
Ал Ластор Заклятья. Магглоотпугивающие, отвод глаз и - да, ненаносимость. Фраза Хагрида о том, что "эти магглы вообще ничего не видят" об этом говорит, мне кажется.

	Три рубля 18 августа 2017
Виктор Некрам Вообще, среди магглов попадаются индивидуумы, которым все эти магглоспецифичные заклинания побоку (я таких считаю магглорожденными сквибами).

Ластро

Виктор Некрам, вся ненаносимость не поможет при столкновении с современной картографией... ибо порождает аномалии, которые будут замечены...

И да, что ты будешь делать, например, с аэрофотосьёмкой? Что у тебя там будет? Белое пятно? Если нет, то поможет ли твой отвод глаз отвести взгляд НЕ ОТ ТОГО на что был изначально настроен?

	Три рубля 18 августа 2017
>вся ненаносимость не поможет при столкновении с современной картографией Насколько я понимаю суть заклинания — ещё как поможет. Как реализован отвод взгляда (и мысли, видимо) от записей — есть варианты, конечно.

	Asteroid Онлайн 18 августа 2017
>штампов, которые по вашему мнению особо картонны? Мир крутится вокруг героя.

	Ластро 18 августа 2017
Тут проблема борьбы с вторичными, четвиричными, пятиричными эффектами. Вот в чем мы наловчились, так это в выяснении правды по косвенным признакам.

	Виктор Некрам 18 августа 2017
Три рубля Да, разумеется. Если не действуют магглоотпугивающие - значит, не маггл.)

	Verity Mage 18 августа 2017
Ал Ластор, как вариант, заклинания действуют на разум. И не важно сколько посредников. То бишь, на фотках, картах и прочее переулок будет. Маги смогут на картах увидеть. А магглы - нет) 1

Verity Mage

Кстати, а почему рододары, камни и разумномагия - обязательно штампы? Сам в абсолютном большинстве не люблю разумную магию, мать магию и прочее... Вообще, не люблю настолько, что нужно фику быть ну очень хорошим чтобы я не дропнул. Но вообще, думаю можно сделать всё это логичным и прочее. Правда не встречал такого:)

	Виктор Некрам 18 августа 2017
Verity Mage Потому что родомагия, дары и прочее в их шаблонном варианте - просто средства для обМСения главного героя. В том же "Старшем сыне" они сделаны логично, и у меня, например, отторжения не вызывают.

	Verity Mage 18 августа 2017
Виктор Некрам, старший сын на отлично зашёл. Там была разумная магия? Не помню, если честно.

	Виктор Некрам 18 августа 2017
Verity Mage Главный герой там с родовым камнем пообщался на отличненько.

Verity Mage

Виктор Некрам, это не то. Разум у родового камня вполне естественен. Хотя... Родокамень это главная энергостанция рода и главный же сервер. С одной стороны, интеллект нужен. С другой. нужна лояльность и устойчивость к ментальным, информационным и меметическим атакам. Если и делать ИИ для родокамня, то он должен быть нечеловеческим. Хм...

	makita 18 августа 2017
Гарем 1

	Ластро 18 августа 2017
makita, в той его вариации, где все змейки мирно друг с другом уживаются...

ШоколадныйПончик

19 августа 2017

Бесят знания героя "из неоткуда". Вот он просто предположил в незнакомом по сути мире, на основе своих хотелок или ущербного (ибо ни на чём не основано) представления о том, как могло бы быть "это тут работает так", а оно так и есть. И так весь фик.

	Адский Бетономешатель 19 августа 2017
ШоколадныйПончик Редко же, чаще обоснуйно всё.

	ШоколадныйПончик 19 августа 2017
Адский Бетономешатель Счастливый вы человек, коли у вас так встречается...

	pskovoroda 21 августа 2017
О, я вспомнил — Гарри не сын Джеймса. У меня это вообще в каждом фике, потому что папа-алень это через край даже на фоне того, что ГП потерял родителей, крёстного и множество друзей, хотя и не так жестоко, как жена-Уизли.

	Ластро 21 августа 2017
Лол, а рога у него такие развесистые, из-за того, что Лили очень верная! А Сириус кобель из-за того, что он целибат блюдёт, и уж точно они с Лили ни чем предосудительным не занимались :))

	pskovoroda 21 августа 2017
Ал Ластор, вот именно. Всё в точку. И рога, и Сириус :) Хороший, кстати, обоснуй для полиаморности в моих фиках :)

Круги на воде

Arianne Martell
А, спасибо.

pskovoroda
"Гарри не сын Джеймса. У меня это вообще в каждом фике, потому что папа-алень это через край даже на фоне того, что ГП потерял родителей, крёстного и множество друзей, хотя и не так жестоко, как жена-Уизли."
В смысле? Чем плохо быть сыном Джеймса - учитывая, что мы Джеймса в роли отца-то и не видели? Может, все нормально было бы.

	pskovoroda 22 августа 2017
Круги на воде, тем, что Джеймс — Алень. То же, что овца, но мужского рода. Кроме того, ему кто-то наставил рога ;)

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, он сам себе их наставил, когда научился превращаться) Хм, а есть фик где дп - олень, а Лили - лань?:) 1

	Круги на воде 22 августа 2017
pskovoroda Ясно, "понятность непонятости нестандартно понимаемых явлений зависит от неумения понимать понимаемые вещи в стандартных ситуациях"(с)) 1

Круги на воде, ну речь же о штампах :)
Снейпоманки очень любят Снейпа — отца Поттера. Дескать, не могла такая неземная любовь не оставить следа в истории. Мне кажется, что версия с Аленем всё-таки более обоснованная :)

Практическое соображение, которое я держу в уме, делая кобеля отцом Гарри, заключается в том, что с Сириусом Гарри успел пообщаться — отец, которого знал хоть немного, лучше, чем тот, которого вообще не знал. Ну и появляется дополнительный бонус для полиамории в виде кобелиных генов :)

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda "делая кобеля отцом Гарри, заключается в том, что" так проще отдать несметные богатства Блэков очкарику. :)

	pskovoroda 22 августа 2017
Verity Mage, непонятно, с чего бы. Этого штампа я никогда не понимал. На момент ГП ещё жив отец Нарциссы, и если уж кому и достанутся "несметные богатства Блэков", то его внуку Малфою.

	Три рубля 22 августа 2017
pskovoroda Эээ, но самый-пресамый основной наследник — Сириус. Фигли Малфою-то? 1

Три рубля, какого хрена — Сириус? Его отлучили и с дерева стёрли. Что-то там ему передал Альфард, но он сам не был наследником, поскольку Поллукс прожил дольше, и вряд ли стал что-то завещать сыну, которого уже не было. Собственно, остаётся Сайнус (Сигнус или как там ещё).

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, насколько помню, в каноне только с дерева и выжгли. Пользоватсья своими средствами в банке и домиком на Гриммо ему это помешало? Неа.

Verity Mage, мне кажется, что его и наследства лишили, и где-то явно упоминалось, что именно дядюшка Альфард завещал ему то, что успел накопить. Но это были деньги Альфарда, а не Блэков.

Судя по дереву, на тот момент "наследником" был Орион, отец Сириуса и Регулуса, но оба были удалены с дерева. Интересно, кто должен был стать наследником Ориона?

	Три рубля 22 августа 2017
pskovoroda Он наследовал дом Блэков.

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda Сириус. Сомневаюсь, что тот же Кричер подчинялся бы ему если он не был Блэком. Да и портрет другое орал.

Три рубля,
Verity Mage, значит, очередной косяк Ро, которая, составляя дерево, не учла особенностей наследования.

Тем не менее, Сириус получил своё наследство именно от Альфарда, и теперь уж остаётся гадать, как именно Альфард унаследовал "дом".

	Verity Mage 22 августа 2017
pskovoroda, не уверен. Скорее она хотела показать, что это дерево никакой роли не играет. И не помню где говорилось, но Альфард не оставлял в наследство дом на Гриммо.

http://harrypotter.wikia.com/wiki/Sirius_Black%27s_will

At the age of sixteen, he ran away from the family home at 12 Grimmauld Place. He went to live with the Potters, and his uncle Alphard Black left him a considerable estate. Sirius was disowned and his younger brother, Regulus, became the heir of the Black fortune[1], but he joined the Death Eaters and died soon after deciding to leave the organisation[2]. This made Sirius the sole heir of the Black estate whether either party wished it or not.

Собственно, недвижимость Альфарда и Гриммо. Я больше ничего не вижу. КМК от Блэков должно было остаться больше, — древнейший и благороднейший род, — и всё это явно куда-то ушло. Я голосую за Нарциссу.

ШоколадныйПончик

pskovoroda
У Альфарда бы другой дом (который он и оставил Сириусу, в котором тот жил после школы), на момент смерти Альфарда родители Сириуса были живы и владели особняком на Гриммо, 12, так что никак Сириус его через Альфарда получить не мог - тот умер раньше, чем сам мог бы унаследовать.
Выжигание с гобелена - жест, не более, а то прям родомагией животворящей и десятками мэноров повеяло. И никакого косяка при составлении дерева.

	pskovoroda 22 августа 2017
ШоколадныйПончик, ну вот же привёл цитату, которая примерно то же самое и описывает — за исключением, конечно, отказа в наследстве, который был вполне обычной процедурой в Британии.

ШоколадныйПончик

pskovoroda
Мои слова (первая часть) касались вашей фразы про Гриммо от Альфарда, которая раньше была. Цитату на тот момент ещё не прочитала.
С чего вы вообще взяли, что у Блеков были несметные богатства?
Не вижу логики в этом отказе в наследстве Сириусу со стороны родителей только на основании того, что 1) его маман психанула и пожгла тряпку, 2) в той стране такое в принципе возможно.

ШоколадныйПончик "С чего вы вообще взяли, что у Блеков были несметные богатства?"
Потому что несметные богатства Блэков — это источник банковских сейфов и дворцов Поттера.

"Не вижу логики в этом отказе"
Там, где мне лень искать упоминание в каноне, я просто доверяю вики. В вики написано именно так. Родители отказали ему в наследстве, но оно всё равно перешло к нему после смерти Регулуса.

И вообще. Трэдик-то о штампах ;)

	Круги на воде 23 августа 2017
pskovoroda А, в таком плане Сириус - плюс. Но для кобелиности не нужны кобелиные гены, достаточно кобелиного характера))

Круги на воде, откуда возьмётся кобелиный характер у канонного ГП? Максимум кобелизма, что он может проявить — не зажмуриться от стыда и стеснения, когда пусть даже не самая напористая, а та, которой не лень будет, особа будет лишать его невинности.

Нет, тут случай тяжёлый и очень запущенный. Только гены и могут выправить ситуацию :)

	Verity Mage 23 августа 2017
pskovoroda Круги на воде Это Родовое Наследие Блэков!:)

	pskovoroda 23 августа 2017
Verity Mage, живчики, в смысле? :D Ну тогда это же мотовство — так бездумно этим разбрасываться :)

Три рубля

>значит, очередной косяк Ро, которая, составляя дерево, не учла особенностей наследования

Каких особенностей? Сириус — старший сын Ориона, он всё и наследует, всё правильно. Помер Сириус — в наследство вступила Беллатрикс.

	Три рубля 23 августа 2017
И, положим, деньги-то может и есть (наверняка есть, купил же Сириус метлу), просто ячейка в книгах не показана.

Круги на воде

pskovoroda
Кобелиному характеру у Гарри взяться неоткуда, но если уж обосновывать, то и гены с трудом выдерживают критику, а с другой стороны - многих фикрайтеров канонный характер вообще не колышет... А кстати, изменение канонных характеров - тоже распространенный штамп. Или это не штамп, а бедствие..

	EnGhost Онлайн 23 августа 2017
Круги на воде Ну а что поделать тут или Оос героев или логика произведения трещит по швам от количества роялей. 1

Три рубля, Беллатрикс к Ориону не имеет никакого отношения. Седьмая вода на киселе.

Круги на воде, генетиечское объяснение всяко лучше, чем вдруг ни с того ни с сего ГП становится казановой, сердцеедом и героем-любовником :)

	Три рубля 23 августа 2017
pskovoroda Но после Сириуса самой близкой роднёй оказались именно сёстры Блэк, а из них Беллатрикс — старшая. Ну и вообще, это канон.

	pskovoroda 23 августа 2017
Три рубля, роднёй Сириусу, а не Ориону. У Ориона была сестра, про потомство которой ничего не известно, так вот она (дети, внуки) должна иметь больше прав на наследство именно Ориона.

	Три рубля 23 августа 2017
pskovoroda Видимо, Лукреция уже померла к тому времени (и не оставила детей?) Потому что факт есть факт — после Сириуса в наследство вступила Беллатрикс. Может, родство считается от последнего держателя наследства?