↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
al_cohen
19 сентября 2017
Aa Aa
#5_копеек #еще_раз_о_статье #скройте_если_надоело

...и почему-то в километровых обсуждениях никто не возмущается, что одно только публичное упоминание слэша может кому-то испортить жизнь. А как по мне, то это и есть суть проблемы. Конечно, в какой стране живем, знают все, но у меня это все равно в голове не укладывается. Не срача ради, а чтобы узнать, есть ли у меня единомышленники.

ПС: я сильно в теме: пишу докторскую про гомофобию на рабочем месте.
19 сентября 2017
34 комментариев из 171 (показать все)
Peppinator
И да, я не люблю супергероев. Как класс. Они слишком МСны. Вы же сами объясняли недавно какой-то девице в блогах, почему не любите Мэри сью, так чем супергерои лучше её.
julia_f_jones
Собственно, я именно о том, что это очень красивое передергивание - впихнуть корень "страха", а потом на голубом глазу доказывать, что это просто устоявшееся словоупотребление.

ansy
Напомните, сколько десятков лет назад появилось слово "гомофоб", и сколько - слово "спасибо"? И сколько существует этимологических аналогов слову "гомофоб" (например, "арахнофоб"), и сколько - слову "спасибо"?
StragaSevera
Какая разница, сколько лет назад слово тролль начали использовать в новом значении, если все понимают, что это не мифологический персонаж выше в треде, а желающий поругаться?
StragaSevera
если вас интересует история термина, то его задумали изначально не просто как обозначение негативного отношения к гомосексуалам, а как психологическое отклонение. впоследствии термин стал использоваться в значении "негативное отношение и действия в отношении гомосексуалов", это и есть устоявшееся значение. ЧТД.
StragaSevera
Есть ещё юдофоб слово. Тоже дело не в страхе там. Есть значение, и все его понимают.
ansy
люди любят мечтать о возможностях превышающих их обычный диапазон. Хочется видеть больший диапазон возможнеостей, более яркую жизнь.
Какая разница между Властелином Колец и Червем?
Там - вечные могучие эльфы, тут - люди с суперсопособностями.

Нет ничего плохого в силе, если соблюдается принцип суперпозиции.
Уже на сегодняшний момент героиню несколько раз чудом не убили и из спорных ситуаций она выбирается далеко не всегда сама.

Впрочем, если вы не любите супергероев как класс - спорить бессмысленно.
Я люблю фэнтези и фантастику, мне в общем-то без разницы о ком я читаю - супергерое, странствующем маге или киборге. Главное - чтоб у них были проблемы и побольше, побольше - вот такая вот я безжалостная)
ansy
Слово "тролль" - однокоренное. Назовите другие слова с корнем "тролль", у которых все еще сохранилось их изначальное значение, и новое значение на них не перешло.
Агорафоб - не человек, который ненавидит открытые пространства. Гемофоб - не человек, который ненавидит кровь. Но почему-то гомофоб - человек, который гомосексуалистов ненавидит, а не человек, который их боится.

Очень удобно протащить такое словоупотребление, чтобы с каждым упоминанием слова "гомофоб" у человека триггерилась ассоциация с "фобией", а в случае претензий показывать невинные глазки. Молодцы гомофилы, хорошая победа ^_^

julia_f_jones
В том-то и дело, что в таком случае изобретайте новое слово, а не пользуйтесь корнем "фоб". Тот же "гомохейтер" чем плох вам?
Ну, если, конечно, вы не хотите сознательно передергивать...
StragaSevera
обыкновенный словарь в пользу всем негодующим.
julia_f_jones
Словари составляются людьми, а не даются человечеству свыше.
StragaSevera
А ксенофобия - это боязнь или неприязнь?
А всякие юдофобы-русофобы - боятся или ненавидят/недолюбливают?
drakondra
Боязнь, конечно - в первом случае. В остальных - пытаются протащить ту же манипуляцию, что и с "гомофобом", но пока еще имеют место оба варианта значения.
Все дело в том, что берется и протаскивается идея: "если человек ненавидит Х, то причина этому в том, что он боится Х". Прямо на уровне словоупотребления. Это очень удобно, конечно - подрывает позицию "врага" простым используемым языком...
StragaSevera
Благо это слово в словарь уже занесено.
julia_f_jones
Полностью согласен. Но лицемерия этого слова это не отменяет, хех.
народ, я опять ушла, надеюсь на ваше благоразумие и срачефобию.
StragaSevera
Ну, бояться-то тоже можно по-разному. Бояться пауков, бояться высоты, бояться евреев - это все не одно и то же. Благо русский язык богат оттенками.
StragaSevera
Слова юдофобы и русофобы появились в списком употреблении раньше. И да, конечно)) То же самое со словом содомит, акцент на грехе, протаскивает негативное значение. Хотя вообще-то содомским грехом раньше назывались любые виды анального секса, включая гетеросексуальный, а в соответствующем эпизоде Библии разврату предавались граждане обоих полов, там было не только мужеложество. Ну да, эмоционально окрашенное слово, и их много.)
StragaSevera
Но когда слово постоянно употребляется, стирается выпуклость этимологии и метафоры.
И что вам не так с троллем, не знаю.
drakondra
Факт, в том-то и прикол. Можно бояться с оттенком ненависти - на этом и основана манипуляция. Дескать, если у "фобии" может быть оттенок ненависти - давайте мы сделаем оттенок основным цветом! А на то, что при этом бывший "цвет" - страх не уйдет никуда, а останется автоматически всплывать в головах читающего из-за корня "фоб", лицемерно закроем глазки.

Можно ненавидеть гомосексуалистов и при этом бояться их. Можно ненавидеть, но не бояться. Можно бояться, но не ненавидеть. А можно быть нормальным человеком и как не ненавидеть их, так и не бояться.
Но пытаться словоупотреблением запихнуть всех в один тип - это лицемерие.
> То же самое со словом содомит, акцент на грехе, протаскивает негативное значение. Хотя вообще-то содомским грехом раньше назывались любые виды анального секса, включая гетеросексуальный, а в соответствующем эпизоде Библии разврату предавались граждане обоих полов, там было не только мужеложество. Ну да, эмоционально окрашенное слово, и их много.)
Не спорю. Но, однако, напомню, что у слова "содомит" нет СОТНИ слов, построенных по тому же образцу и использующихся в психиатрии. Это основное и ключевое отличие между словами "гомофоб"/"юдофоб"/"русофоб" (лол, классный пейринг вышел ^^) и словами "тролль"/"содомит". У тролля и содомита нет слов, строящихся по тому же лингвистическому шаблону, но все еще сохранящих изначальное значение.
>> срачефобию
Подозреваю, что срачехейтеров здесь не так много...
Lyamtaturis
Вот-вот ^_^ В данном случае корень "фоб" использован в нормальном значении, но из-за лицемерной многотолкуемости это мешает в полной мере доносить информацию при помощи неологизмов. Для однозначности требуется ставить сноску - какой именно фоб имеется в виду, фоб-1 или фоб-2?..
Lyamtaturis
один есть.
Я.
Peppinator
срачефил и срачехейтер в одном флаконе?:)
asm
я не срачефил.
Bold statement.
StragaSevera
уж тебе ли сомневаться?
Peppinator
Уж МНЕ-то быть уверенным, что.
StragaSevera
ну, ты всегда все видел по своему, я ничему не удивлюсь.
Peppinator
Было бы странно, если бы я все видел по-твоему, не так ли?
StragaSevera
я тебе своего видения и не навязываю.
Всего лишь характеризую собственное мироощущение, в котором споры всегда связаны с нервным напряжением.
Peppinator
Спор != срач, в том-то и дело.
StragaSevera
ты можешь сколь угодно спорить, но для меня "все одно и все едино".
Peppinator
Интересное передергивание. То есть, спорю тут я. Нуок ^^
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть