7th bird of Simurg
Ну, в штаны Кекуну она тоже запрыгнуть хотела. И не уверен, что не запрыгнула - Сарада вылитая Карин, плюс почему-то Карин хранит её пуповину и дарит очки.

Desmоnd
Да, дроч на Джирайя, потомка Сенджу, или Минато, потомка Сенджу и/или Учиха, странен.

Запасы чакры определяются, как мне кажется, чем-то похоже на кожу. Много генов, чем больше доминантных, тем темнее кожа. Во всяком случае, по потомкам сужу со стороны.
А вот со стихийными техниками я соглашусь. Какой-то бред выходит, будто Кишимото Ламарка читал. С другой стороны, может, на предрасположенность к стихийным преобразованием вообще влияет чакра матери в утробе, ну а что? Контакт там полный, чакра матери по идее питает ребёнка... А дзюцу на дороге не валяется, если ты в клане, где преимущественно используют катон, то пусть бумага хоть трижды выдаст дотон. Техник нет-то. Вот и все пляшут, всё развивают и не родные стихии. Нет, всё равно странно.
Хотя, если допустим, что преобразование вторичный стихии, типа стихии льда, это в большей степени именно хидзютсу, которому чисто теоретически можно обучиться, имея схожий типаж телесной энергии Ян... Как допустим с носителями лавовой стихии. Но есть и какие-то ускользающие нюансы. Стихия металла и стихия дерева, например.
А с Хаширамой и его мокутоном вообще пипец. Его тело надо было сжечь вместе со всеми вещами и даже отпечатки пальцев стереть. Стрррашные оружие. Понятно, почему сначала Тобирама, а потом и Данзо, и Орочимару что-то пытались с этим сделать.

Desmоnd
Большинство кеккей пробуждаются а ля шаринган. Вообще не понимаю претензий Тобирамы. Стихия льда и песка уж точно так! Джиоган Боруто туда же, цепи Узумаки... Умный чувак, что он так.
Про кризисы - да, соглашусь. Но их чакра всё равно делает какие-то вещи... Мммм, определённо мне кажется, есть не просто условный рефлекс, вбивающийся в голову юным ниндзя, но и безусловный, идущий в комплекте. И он срабатывает при опасности так же чётко, как отдёрнуть руку от горячего. Преобразовать чакру вот ровно вот так в цепи, подать чакру к глазам... Это кажется странным.

Kidam
"В утробе матери" - тоже вполне годное основание. Чакра влияет - у Наруто и у Гаары есть родовые отметки от соседства с бижду с младенчества, у Нарика они передались по наследству. Мама прокачала Шаринган, ребёнок, будь хоть трижды от гражданского, получит Шаринган тоже.

Вторичные стихии - с ними так же как и с первичными, просто освоить в разы и разы сложнее, да и человек, освоивший, может уже давно завести детей, которым это добро не перейдёт. Может Эпоха вооющих кланов и поспособствовала распространению - ведь человек раньше выучит все возможные дзюцу, а уж затем даже получит пубертат.

Но, допустим, какой-то добрый человек был ппц настойчив и талантлив, и выдрочил Хьётон. Женился (вышла замуж), начал передавать детям свои знания (как Дай Гаю), учить тому, что знает. Детям пробудить чуть легче. В следующем поколении чакра Хьётона уже проще.

Что касается дзюцу, среди владельцев вторичных стихий очень часто встречается кейтайхенка - тот же (та же, лол) Хаку управлял льдом напрямую, из-за этого остался сиротой. Нарик, заполучив ворох стихий от биджу научился их лепить на ходу (у него контроль был запредельный на тот момент, а манипуляция формой - это было его единственное дзюцу).

Что касается Хаширамы, уверен, попадись Нарику свиток, по которому учили Ямато (или возьмись буратино его обучать), Нарик Мокутон освоил бы влёт. Он - Асура. Он - Хаширама. И даже если бы этого не было, его протез - клетки предыдущего воплощения.

О, кстати, о влиянии чакры на тело. Освоенный Хаширамой Мокутон привёл к появлению этой жути с клетками.

Кстати, плевать, кто мать Салатика! Главное, что аниме-делатели лепят из неё именно что Саске времён безоблачной жизни с Итачи. Один в один.

Kidam
Ну, в моей личной вселенной последнее что было в Наруто - это "Наруто Гайден" с Шином Учиха. Боруто - это источник сплошных фейспалмов.

Кстати, я по этому поводу даже мидик написал, если что, милости просим - Правда о самом главном :)

Desmоnd
Шаринган - это всё же и чакроканалы, а их если и покорёжишь себе насильно, чёрт с два это перейдёт детям. Только если не насильно ломать уже и детям. То есть шаринган, как и кости Кагуи, бьякуган, аномальный запас чакры Узумаки, сенсорные способности а ля Минато и Тобирама или как у Карин, не начнёшь без генетической предрасположенности у себя самого, и сильнее, чем у тебя, она не будет, если только не выбрать себе партнёра для селекции. Так что это не прокатывает, как ни крути. Если отрубать хвосты крысам, безхвостые крысы не начнут рождаться.

Поэтому если некий упорото ниндзя выучит манипуляцию льдом, он пусть хоть что делает, но должен найти себе девушку с похожей на него чакрой и только от неё будет небольшой шанс получить ребёнка, могущего в хьётон.

Kidam
Ну, как показывает канон с умирающим Обито, Шаринган - это прежде всего чакра. Какаши, с двумя родными глазами, получив чакру Обито в глаза, нормально так активировал Сусаноо.

Так что будет дзюцу, будут и каналы.

Мне кажется, что именно прокачивание Кагуями своих дзюцу и позволило им тыщу лет протянуть от бабули Кагуи. Они ведь происходят либо от Индры, либо от Асуры. И опять-таки, возможно что и Асура мог использоваться Шаринганом, но т.к. у него "не было таланта", то и не побудил. Зато качал во всю чакру и потом точно так же дрючил потомков. А Индра дрючил своих насчёт Шарингана - уж больно крутое преимущество. В итоге закрепилось. А кто-то из деток кости пробудил и дрочил уже своих потомков.

Kidam
Может схожесть - ветер или вода в базовой комплектации, к примеру. А может и вообще не быть. Тот же Нагато, несмотря на папу-гражданского, вырос монстром чакры, тянущим не только риннеган, но и приёмо-передающую станцию.

Единственные, кто уж сильно напирал на евгенику, как показано в каноне - Хьюга.

Desmоnd
У него оба родака гражданские и Узумаки, кажется. У Нагато-то.
А твист про Обито и чакру - это просто лолшто, как вообще. И опять же Тобирама говорил - чакру для шаринган вырабатывает нерв глазной наш, нерв. И хоть ты дрючь не дрючь, нет генов Учиха - нет особой чакры в глазном нерве - нет Шарингана. Обито же передал эту самую чакру Какаши, поэтому тот смог... Ну что он там смог, аж Сусаноо смог. Она кончилась - всё, ничего! Хотя казалось, особый случай, шаринган смог развить от томоэ до мангекьё, а затем полжизни ходил. Казалось бы, что мешает попытаться выработать чакру особую из нерва? Лучше чем, и это канон, никто из не-Учиха не владел додзютсу. Но он не мог, нет генов Учиха!
Ашура в принципе не владел и не мог овладеть додзютсу. Не унаследовал, ну бывает! Вон Рикудо от мамы не унаследовал Бьякуган - ну бывает!

Kidam
Папа Нагато был с чёрными волосами. Мама - Узумаки, была то ли доктором, то ли медсестрой.

Неа, Тобирама говорил, что для того, чтобы пробудить МШ, моск должен выработать особую чакру.

Что касается глазок, вон у Химавари глаза голубые, а Бьякуган пробудила и Наруто чуть инаугурацию не сорвала. Сам Рикудо эти глаза пробуждал по необходимости.

Ашура, уверен, мог по необходимости пробудить любое из них. Но не знал как, а необходимость, чтобы прям до усирачки, не возникла - раньше пробудил Мокутон. А других способов как бы и не очень известно.

Desmоnd
Где собственно инфа о бьякугане Рикудо? Ничего подобного не было, не надо мне тут. И мокутон Ашуры не мелькал в манге, кажется, это додумка аниме.
Послушай, ну нельзя отрицать так яростно генетику. Не родиться апельсинки от осинки. Нельзя пробудить то, чего нет. И собственно про нерв и мозг всё там Тобирама начисто сказал. Нельзя быть Орочимару, и качнуть шаринган, чакру как у Сенджу, и вообще всё, что хочешь. Тело нельзя изменить настолько. Что дало природа, то и пользуйтесь, как можешь, а дать она могла всё, что угодно.
И если не унаследовал Хагоромо бьякугане, то его нет и не будет. Нет и не будет ринненгана у Хамуры. Нет ринненгана у Индры, и чакра невероятной жизненной силы не у него - у брата. А Ашура не имеет додзютсу. И никогда не сможет иметь. Это не то, что можно качнуть на силе воли.

Kidam
Я додумки аниме считаю каноном и кривлюсь при каждом "фууу, филеры!".
Что значит "отрицать генетику"? Прикол нарутоверса, что там помимо известных нам генов во всём учавствует такая НЁХ, как чакра.

Все генетические изменения появились, когда Кагуя зажрала плод Шинджу и обрела чакру. Чакра первична.

И какбе отрицание возможностей получить нужные глазки или нужные КГ - это и есть отрицание генетики. Хамура и Хагоромо - братья, разнояйцевые близнецы. Асура и Индра - тоже. Вот это "одному достались глаза мудреца, а другому - тело", это и есть полнейшее отрицание.

Desmоnd
Разнояйцевые близнецы. Чувак, ты только что прямо сказал, что их генетический набор очень различен. Разные яйцеклетки и разные сперматозоиды. Так что дальнейший спор с тобой я вижу безсмысленным.
Даже если чакра плода Шинджу явилась сильнейшим мутагеном, изменившемся в Кагуе почти всё, это единичный сверхмощный и особый случай. Чакра способна изменить тело на генетическом уровне, но определённо точно подобных случаев в истории было мало, чтобы считать их аналогом какой-нибудь суперсыворотке в Марвел.

Kidam
*пожимает плечами*
В кланах, получившихся из сыновей Кагуи, тоже рождались не однояйцевые близнецы. А поди ты, дотянули абилочки до наших дней.