↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
SarcasticSaint
3 апреля 2018
Aa Aa
#ваха
Прекрасно. Стоит на год отвлечься от вахи, и вот уже Магнус развалился на части и воспитывает Серых рыцарей.
Офигеть теперь.
3 апреля 2018
40 комментариев
1/2 неожиданности? Что он развалился на части - это очень давно известно.
А ещё Тразин Неисчислимый своими действиями по сути спас Империум, ага. Не один, в компании, но та компания...
Кайло Хрен
Что там пазвалилось?
Scorny
Душа примарха Магноса Красного.
финикийский_торговец
Я на англицком не читаю, а последнего сына просперо, в котором наконец открыто говорят что он таки развалился, прочитал только щас (переведено в феврале 17). До этого, емнип, были только теории.
SarcasticSaint
Про развал души было довольно ясно еще в "сожжении".
финикийский_торговец
ну не прямым текстом. одно дело форумные теории - другое когда напрямую говорят
*незатейливо кладет с прибором на этот кусок бека*
Кайло Хрен
Это как так развалился?
Lost-in-TARDIS
не сметь класть с прибором на бэк по моему любимому легиону:)
Lost-in-TARDIS
[Осуждающе смотрит]
SarcasticSaint
Во-первых, это мой любимый легион тоже.
Во-вторых, именно поэтому я кладу на этот кусок бека. Прочно, с гарантией.
В-третьих, как только я покрашу Магнуса, я, окрыленная величием миньки на моем рабочем столе, буду класть на данный кусок еще интенсивнее.
*в сторону* и в-четвертых, у меня в работе большой макси по вахе про тысячников, который я начала писать до феерического распространения этого куска, и переписывать вообще всё, чтобы уложиться в апдейты, мне как-то не прикольно.

А вообще, где-то у меня был комментарий, в котором я подробно объясняла, почему я так дико хейчу этот кусок бека. Я даже не знаю, есть ли кусок, который я хейчу больше этого (влажные фантазии Варда не в счет).
Lost-in-TARDIS
Магнус-демон же от раскола никуда не девается? Он даже становится более обоснованным.
Заяц Онлайн
*тзинчую этот кусок бэка*
Заяц
Таки можно. (В рамках фика) Учитывая как там Магнус с Гилиманов зарядами пафоса обменивался - это его не красит, в действительности.

Хотя с концепцией хитрожопого самого-по-себе это уже полностью расходится.
финикийский_торговец
Так у меня психология и логика действий персонажа основывается именно на том, что он дико, конечно, покореженная жизнью, но всё-таки цельная личность, которая делала то, что делала, в здравом уме исключительно по собственным эмоциям и глупости. А Магнус-демон - это всё-таки другой несколько персонаж, да и спрашивать с того, кому всё хорошее в душе отрезало, это уже эребор. А по смыслу фичка надо спрашивать.

Я нашла комментарий со списком претензий по магической части.
>>>"в) местами не ложится в известные факты о магии в вахе" - можно подробнее?
Короче, они говорят, что Магнуса разбило на куски, и каждый из этих кусков характеризуется одним/несколькими родственными чертами характера. То есть, это такая история Билли Миллигана в отдельно взятом вархаммере.
Как мы видим на примере Кхейна и К'Танов, некоторую сущность действительно можно расхерачить на куски, но:
- неизвестно, как там с принадлежностью сущности бога к тому классу, что и душа (и уж тем более сущности неварповых К'Танов)
- для этого потребовались большие затраты энергии, и это обязательно было сделано насильно. Если бы Магнус раскололся конкретно в тот момент, когда его убил Русс, я б еще поняла, но он начал разбрасываться кусками еще когда полез к Золотому Трону.
- куски Кхейна и К'Танов не делятся по качествам (по крайней мере, явного деления нет) и не враждуют. Все куски Кхейна любят повонзаццо, все куски Обманщика хитрожопы и реализуют какой-то хитрый план.
̶-̶ ̶п̶р̶е̶ж̶д̶е̶ ̶ч̶е̶м̶ ̶р̶а̶с̶к̶а̶л̶ы̶в̶а̶т̶ь̶с̶я̶ ̶б̶е̶з̶ ̶р̶а̶з̶б̶о̶р̶у̶,̶ ̶В̶о̶л̶д̶е̶м̶о̶р̶т̶ ̶с̶д̶е̶л̶а̶л̶ ̶ц̶е̶л̶ы̶х̶ ̶ш̶е̶с̶т̶ь̶ ̶к̶р̶е̶с̶т̶р̶а̶ж̶е̶й̶ ̶
- ахем
- я хотела сказать, что никаких магических предпосылок к такой хероте не было. Ритуал, которым Магнус летал к Трону (тем более, тест-драйв на Хорусе прошел успешно) - такого дать не мог. Император ему тоже не дал магического пиздюля. У Русса в колене тоже никакой особенной магии нет. Разве что сделка с Бздынчем и телепортация Сынов в Око Ужаса - но самому Тзинчу вроде как раз должно быть прикольнее иметь целого примарха, а не осколок. (с другой стороны, это всё может быть хитрый план) Плюс, оно тоже раньше не имело таких эффектов.
- если Магнус проебал значительный кусок души еще на Терре, как предполагает бек, то чет странно, что мастер вроде него потом сидел пару месяцев, пока сбирались и летели Волки, и нихерашеньки не заметил (да вообще не заметил сразу же). Конечно, большую часть этих двух месяцев он просидел в клиническом ГЭС, но это уже после разговора с Тзинчем, который случился, после того как Магнус вернулся на Просперо
- и никто не заметил, даже приемный отец, даже Ариман до того момента, как через 100500 книг выкатили рояль
- и если у них там на Терре висел кусок души Магнуса, который всё знал, то что там вообще происходило с информацией, я не понял (окей, это уже вопрос к сюжету)
- если они говорят, что куски делятся по качествам и с потерей куска часть личности уходит, то почему поведение Магнуса после Золотого Трона ложится вообще в модель его характера и поведения примархов?
- да и психологических предпосылок у Магнуса такой хероте тоже не было
- если три куска еще с грехом пополам натягивались на последующую информацию от Азека в "Тысяче Сынов" и его видение ситуации, то чем дальше в лес, тем хуже
- в "Ереси" да и в вахе вообще каждое значительное событие (в том числе и переходящие в сорокатысячник) обязательно предваряют тонны пророчеств, знаков, символов, событий, совпадений, обстоятельственных одновременностей. Особенно когда есть псайкер, который может смотреть в будущее. Он, конечно, не поймет и не предотвратит (в чем трагедия), но постоянное присутствие этой мутной прекогнистики - такая фича. Будущее постоянно протекает в настоящее, угу. (первая книга начинается словами "Я был там, когда Хорус убил императора", например) И чем масштабнее событие - тем круче протекает. Так вот, ни одного предвестника всей этой эпопеи с осколками не было до того, как она, собственно, неиллюзорно началась. (что, кстати, намекает, как она рвет мифологическую канву)
- возможно, это еще один аргумент из разряда разрыв канвы - но, как и полагается разным сущностям, осколки Магнуса выглядят по-разному и соответственно своей сути. Однако когда их требуется натянуть на предыдущий канон, они начинают стремительно менять обличья, даже когда слишком ебануты/погружены в себя/слабы/не имеют мотивов, чтоб это сделать (менять обличье по своей воле в варпе можно, но не тривиально).
- если бы души можно было так славно расхерачивать, чтобы вылепить, что тебе нужно, то это делали бы куда чаще (как Дракон завещал, угу: "Я же их, любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам -- человек околеет. А душу разорвешь -- станет послушней, и только")
- вообще, это снова такой кусок магии, который вдруг есть, а до этого и в других местах нет, и никто о нем не знает и не использует.
- мое седьмое чувство понимания концепций подсказывает мне, что душа - всё-таки прочнее, сложнее, любопытнее, чем это. Я не говорю, что нельзя разделить свою мощь как Мелькор, например, или Саурон, но там они, деля силу, сохраняли целостность "я". Здесь она, как мне кажется, тоже должна сохраняться. Это такое интуитивное чувство мифологии вообще. Я понимаю, что "я так чую, исходя из общего массива мифологии, аллюзий и концепций сеттинга" - сомнительный аргумент, но вот. Просто какое-то широкое интуитивное видение, которое я еще не сформулировала достаточно четко.

И это только по магическим вопросам и слегка по состыкованию с сюжетом.
Показать полностью
финикийский_торговец
На самом деле Магнус едва ли хитрожопый. (он поверил, когда какая-то варповая сущность, предложила ему силы на халяву, я вас умоляю, такие градусы наивности не лечатся до конца)
Но заряды пафоса и злобные усмешки - когда я читала про хохот на троне, у меня аж картон на зубах хрустнул.

Вообще, проблема значительной части нового бека в том, что Хаос стараются густо намазать черной красочкой и всех остальных поставить против него, что эльдарасов, что некронов.
Кайло Хрен
А где почитать этот кусок бэка?
Заяц Онлайн
Да, самое сильное колдунство Хаоса это внезапное обращение персонажей в картонных.
Заяц
Эрушки, не в бровь, а в глаз.
Lost-in-TARDIS
"Вообще, проблема значительной части нового бека в том, что Хаос стараются густо намазать черной красочкой и всех остальных поставить против него, что эльдарасов, что некронов."

Тут скорее про картонность, чем про цвета краски.
Заяц Онлайн
финикийский_торговец
Хочу только добавить, что, как правильно тзинчевать, может не знать даже Тзинч. Но он, конечно, будет утверждать, что знает, в тех случаях, когда ему выгодно это утверждать.
Заяц Онлайн
А свежего Эйзенхорна кто-нибудь уже прочел?
Что, кстати, любопытно, в кодексе тысячников ничего про осколки души нет. А всё, что не в кодексе, это не факты, а так, пожелания.
Кайло Хрен
Где читать бэк?
Scorny
бэк сынков? или вообще?
Таки я не понял.
МАГНУС развалился, или душа Магнуса?
Если только душа, то где два лишних куска взяли себе тела? Или две штуки типа в варпе демонами летают, и только одна рулит телом?
grey_area
"то где два лишних куска взяли себе тела?"

А один и не взял. А про второй кусок в "последнем сыне просперо" (рассказ) написано.

"МАГНУС развалился, или душа Магнуса?"

Сложнейший метафизический вопрос в контексте вахи.
Раздор
А ещё Жиллиман воскрес и на пару с Сайфером и мечом папки несёт добро в Империум (при этом у примарха нехило так подгорело, когда он узнал, что за хня творилась на протяжении последних 10000 лет!), но это и так все знают...
Заяц Онлайн
Раздор
Терминаторскую броню не прожгло?
Раздор
Заяц
Да какое там! В основном досталось от его бомбанувшей пятой точки еретикам, а уж потом пилюли получили и космодесантники за то, что всё про*бали!
Раздор
А вообще интересная складывается ситуация с примархами! Жиллиман воскрес, Сангвиний стал аватаром Кровавых Ангелов, Лион Эль'Джонсон скоро (наверное) очнётся из комы, Магнус отколол свой разум и вернулся к Серым Рыцарям...
Намёк на то, что скоро все примархи вновь вернутся в Империум?
>>>Сангвиний стал аватаром Кровавых Ангелов
Псст, а что, Сангвинор деанонился, а я и не в курсе?
>>>Магнус отколол свой разум и вернулся к Серым Рыцарям...
Там всё не так просто как вы описали. И Серым Рыцарем стал кусок Магнуса, смешанный с Арвидой (тысячник такой).
Раздор
Lost-in-TARDIS

>>Псст, а что, Сангвинор деанонился, а я и не в курсе?
А просто оказалось, что эти двое - сиречь синонимы друг другу. Впрочем, это и так было очевидно всем ксеносам, кроме, разумеется, самих имперцев. :/
Раздор
*открывает кодекс и проверяет апдейты*
Пруфы, Билли, мне нужны пруфы.
Раздор
Lost-in-TARDIS
Пруфв предъявила (или просто затроллила, пойди пойми!) Иврейн Дочь Теней, пока мимоходом воскрешала Жиллимана и принца Ириэля. Дескать, она "почувствовала", взглянув на картины Сангвиния и Сангвинора, что "они схожи, но разные". Что это значит - пойди догадайся! :/
Раздор
У вас сова на глобусе по швам трещит.
Это ни разу не значит, что Сангвинор = Сангвиний. Ни разу. Можно толковать как плюс к теориям того, что Сангвинор - это лучшая часть Сангвиния, какой-то варповый конструкт на тему и так далее. А можно вообще по-другому.
Раздор
Lost-in-TARDIS
Хз, но фаны сразу решили, дескать, Сангвинор - это реинкарнация Сангвиния, защищающиий орден даже после своей смерти! :/
Сам понимаю, как бредово это звучит, но тут придётся снова ждать официальных заявлений от GW!
Заяц Онлайн
GW перманентно колеблется между Тзинчем и Нурглом.
Три рубля Онлайн
Тьфу
Особенно тьфу на то, во что превратили некронов.
ПОИСК
ФАНФИКОВ





Закрыть
Закрыть
Закрыть