asm
Мне там нравится буквально всё. ))

> Ну, в целом, да. ) Но там ещё список преступлений хорош. )

Ну тут надо конкретный текст смотреть, но вообще-то это не Драконт ни разу. С поправкой на контекст все вроде вменяемо? (ну, коллективная ответственность там диковатая, да)

Alteya
чем? почему?

Facensearo
asm
Вменяемо. Если разобраться и в контекст въехать.
Иначе вот это "тому, кто мочится на пепел костра - смерть" или "кто трижды взял товар и трижды обанкротился, после третьего раза - смерть" озадачивает. ))

это же Назгуловская реконструкция? я бы её трижды потыкал палочкой, прежде чем реально ссылаться
она стильная и верибельная, но вот с исторической достоверностью..

потому что в быстронаходимых источниках чота ни про пепел, ни про трехкратный наеб нету
есть в Степном Уложении (1630 год) только "93. Человек, погасивший огонь, /оставленный/ откочевавшим нутугом (стойбищем), должен получить /с того нутуга/ овцу.", т.е. чуть ли не прямо обратное

Facensearo
Мне лень искать хард, на котором у меня более-менее нормальный текст. Он в тумбочке, а я на кровати. И мы далеко. ((

Facensearo
Там не так жёстко, конечно, но идея та же.

Очень грустно читать и такие истории, и сам тред. Люди удивляют и пугают.

Подросток, это уже давно не ребенок, он уже сформировал свой взгляд на мир, и суждение имеет. Паспорт скорее всего - тоже.

Мой сын например, никогда бы не стал жарить хоть что-то на Вечнонм огне. Это при том, что он тот еще хулиган, и вполне способен разжечь костер на любой заброшке.

Mурзилка , хоть один человек понял, о чём я, пускай и радикально, высказалась... Подростки зачастую отвязные, но мозги у них есть, иначе ту же уголовную ответственность не вводили бы с 14 лет - зачем, если мозгов нет и родители должны отвечать вместо виновного? Вечный Огонь - он не про культ, он про символ жертв. Если бы не все те люди - фашизм сожрал бы мир.

> Подростки зачастую отвязные, но мозги у них есть, иначе ту же уголовную ответственность не вводили бы с 14 лет - зачем, если мозгов нет и родители должны отвечать вместо виновного?

А вот голосовать можно с 18 (реально с 18-23), именно потому что более-менее квалифицированное понимание вот этих вот всех высокосоциальных типа политики, преемственности истории и т.п. штук раньше все равно не отрастает.
Оно и позже не всегда отрастает, но требовать от подростка почтения из понимания еще бессмысленно, а почтения потому что я так сказал все люди так делают - бессмысленно уже, и бонусом не полезно.

> Если бы не все те люди - фашизм сожрал бы мир.

..к вопросу о неотрастающем понимании, да.

Ксафантия Фельц
Позвольте, но «символ» - это и есть часть культа, так или иначе.

vendillion
Скажите, а вам - взрослому человеку, правда нормально называть Вечный огонь памяти погибшим такими словами.
Не люблю пафос, и никогда его в жизни не использую. Но есть же какие-то вещи, которые нельзя подвергать глумлению независимо от политической ситуации в стране и моды на оппозиционность.
Мне кажется, для нормального человека это должно быть очевидно.

Mурзилка
Все относительно. Спокойное отношение - залог психического здоровья.

Trotztdem
Спокойное - да, но не глумливое.

Trotztdem спокойное - это когда на все посрать?))
даже когда, например, срут на тебя?))

Hannanana
Я имел ввиду к таким культурным/религиозным понятиям. К личному пространству это может относиться только с натяжкой)

Mурзилка Конечно. Вы почему-то усматриваете негативную коннотацию там, где ее нет. Я не выражаю свое отношение к Вечному Огню, я даю определение явлению. Почитание мертвых - определенно часть культа. Почитание вполне определенных мертвых, погибших при определенных обстоятельствах - часть конкретного культа. Ваше отношение к тому, что кто-то оскорбляет своими действиями (как те школьницы) или же высказываниями (как я) память павших - это вот прямо очень часть культа. Реакция постстартера на это - почти «защита чувств верующих». Нет ничего негативного в слове «культ». Назовите каким-то одним словом группу безапеляционных культурных явлениий подобного рода, даже необязательно религиозных, и давайте называть их таким словом. Это если вас оскорбляет лексика. По факту же, Вечный Огонь несет смысловую нагрузку надгробия с небольшой прибавкой памятника Ленину.

Если чо, я не одобряю школьниц (это глупо, нелепо и я все еще считаю, что дешманские крабовые палочки на открытом огне станут еще менее съедобными). Я просто в упор не вижу тут прямой конкретной вины, тем более на уровне воплей "рррррррррррряяяя растерзать ррррррррррряяя мрази".

Вопящие вообще навевают думы за известный стишок про "Когда".

Facensearo
Сделай скидку на излишнюю женскую эмоциональность.

> Сделай скидку на излишнюю женскую эмоциональность.

Я на эмоциональность скидку в реале делаю.
В интернетах можно подумать перед отправкой, прибавить постскриптум, докомментировать по трезвяку или иными способами скорректировать поспешную позицию.