Sithoid: #хрюкотали_зелюки #анонимность #переводческое Товарищи орги и модераторы, у нас коллизия. Хотелось б

Вариант первый, фантастический: сделать эту возможность настраиваемой и скрываемой только по желанию анонимного переводчика, какой она и должна была быть изначально.

Вариант второй, реалистический: оставить ссылку на оригинал в поле "От переводчика". После окончания конкурса дублирующуюся информацию можно будет убрать.

rational_sith
О! Вот второй вариант действительно хорош. Я бы предложил на будущее внести его в правила (не как обязательство, а как опцию - с упором на то, что, мол, подумайте и обсудите с автором).

Конкретно на этом конкурсе это делать уже поздно (если только не соберется N человек, готовых внести эту графу одновременно, что позволит избежать деанона), но я, в общем-то, с заделом на будущее вопрос и поднимал.

	mooseberry 23 июня 2018
rational_sith Так и скрыли-то инфу об оригинале, потому как на некоторых сайтах разрешение на перевод можно запросить только в комментариях к фику и при желании можно было бы вычислить переводчика. 1

mooseberry
Я думаю, рекомендательный характер такого пункта правил эту проблему решит. Те, кому реально грозит деанон по комментариям или языку, графу скроют; те, кто не хочет просить у автора особых условий или автор им не разрешает, поставят ссылку; остальные распределятся плюс-минус случайно. Так что полного деанона не будет.

	Читатель 1111 23 июня 2018
KNS У нас тут 4 ориджа.

	Altra Realta 23 июня 2018
Sithoid Реф сделал хотя бы так. А вообще можно было неделю подождать со ссылками ;) 1

	KNS 23 июня 2018
Читатель 1111 Ну я и говорю – в случае ориджинала нужно спросить автора и получить разрешение.

	Sithoid 23 июня 2018
Altra Realta Ну это как раз партизанский вариант. Тоже выход, но все-таки сомнительный )

	Altra Realta 23 июня 2018
Sithoid Помните про правила деанона. Тексты с аоз необходимо закрыть, остальные - по усмотрению. 1

	Читатель 1111 23 июня 2018
Altra Realta В смысле?

	rational_sith 23 июня 2018
Сокрытие информации, кстати, неполное: фанфик можно найти по имени автора в таблице переводов. 1

	Altra Realta 23 июня 2018
rational_sith Нет.

	Altra Realta 23 июня 2018
А, по автору можно. Ну это уже ква.

	Gavry 23 июня 2018
mooseberry Ссылку скрыли в том числе и из-за таких, как я, кто переводит с редких языков и это всем известно. 2

	Читатель 1111 23 июня 2018
Кстати. Я тут скажу... Во первых желательно авторов оригинала не под спойлером а крупными буквами... Обычно кхе кхе это переводчиков в скобках пишут.... А во вторых русскими буквами бы!

Altra Realta
Вот я предлагаю в будущих конкурсах в явном виде прописывать в правилах деанона всю эту историю про ао3. Например, так:
2.8.1. Обратите внимание, что наличие ссылки на оригинал важно для авторов. Если вы запрашиваете разрешение на перевод публично (например, в комментариях на ао3), рекомендуем во избежание недоразумений предупредить автора, что до окончания голосования работа будет анонимной. В противном случае можно вручную добавить в описание ссылку на оригинал.

	Sithoid 23 июня 2018
Gavry Если б у сокрытия не было разумных причин - была бы не коллизия, а бага ) А так вот парадокс. Но вроде наметили путь к разрешению )

24 июня 2018

Altra Realta

Помните про правила деанона.

Кстати, были ли случаи отказа в публикации или снятия текста с конкурса именно по данной причине?

(Заметка: после деанона посмотреть, сколько авторов можно было бы определить по информации об оригинале.)

	Altra Realta 24 июня 2018
rational_sith Лично я удалил четыре текста. Лично своих.

	Altra Realta 24 июня 2018
Или вы о чем? О деаноне? Да, один прецедент точно был, человек деанонился. Другие нарушения тоже были.

Altra Realta

человек деанонился

Скорее, мною имелась в виду ситуация, когда кто-то обращается к организаторам с просьбой признать деанон из-за того, что ему стало известно имя переводчика из комментариев на ao3. Я предполагаю, что организаторы фанфик с конкурса не снимут и, более того, возьмут с обратившегося подписку о неразглашении. Верно ли моё видение ситуации?

	Altra Realta 25 июня 2018
rational_sith Такого не припомню. Объясняю. Голосование тайное, и ситуация, когда "фик хороший, но его перевел вот этот гад, который у меня вообще в чс" и т.д. послужила одной из причин. Да, я не верю нашему милому сообществу :)

	rational_sith 25 июня 2018
Altra Realta, я имею в виду ситуацию "Вот список конкурентов и прочих нехороших людей, которые имели неосторожность оставить комментрии на ao3. Снимите их работы с конкурса, потому что это деанон".

	Читатель 1111 25 июня 2018
rational_sith Это не деанон. Вины автора нет. Более того на конкурсе висит фик который был без анонимности. Но его оставили. Так как переводчик не виноват)))

	Altra Realta 25 июня 2018
Читатель 1111 Переводчик виноват, но не только он. rational_sith У меня таких случаев не было точно - на битвах допустимо.

rational_sith
Я думаю, это вопрос из сферы правоприменения, а не правил. Правила по анонимности нужны затем, чтобы к ней стремились - это уменьшает вероятность эксцессов типа "Проголосую за Гуру, все же знают, что у него рейтинг 100500". Но слишком жёсткое следование этим правилам со стороны модераторов открывает простор для злоупотреблений типа "Я Шерлок Холмс и сыграл в угадайку, дисквалифицируйте всех". Так что по сути анонимность больше работает как декларация о намерениях и подразумевает адекватность оргов/модераторов )

	Altra Realta 25 июня 2018
Sithoid Вы совершенно правы. Угадайка - игра, голоса - соревнования.

Если же это деанон, то почему не снимать текст с конкурса? Если это не деанон, то зачем было вводить ограничение доступа к информации об оригинале?

Также у меня есть ощущение, что при попытке публично распространять подобные сведения организаторы будут не очень-то довольны и сочтут это нарушением пункта 5.3 правил.

	Читатель 1111 25 июня 2018
rational_sith Если автор то да. А если не автор?

	Altra Realta 25 июня 2018
rational_sith Я немного задолбалась объяснять. В том числе для обеспечения прозрачности и непредвзятости голосования. 1

rational_sith
Эм... Мне кажется, или вы пытаетесь запихнуть законы/правила в бинарную логику?)
Вот же у вас было хорошее предложение - если Рефери докрутит движок, то сделать анонимность оригинала опциональной, а если нет - добиться того же эффекта с помощью рекомендательного пункта правил. А теперь вы, кажется, какой-то универсальный алгоритм пытаетесь вычислить)

	Altra Realta 25 июня 2018
Sithoid Реф хорошо хоть так сделал.

	Sithoid 25 июня 2018
Altra Realta Ну да. Поэтому и предложение в двух частях - "фантастическое" (Реф допилит) и "реалистичное" (внести новый пункт в правила конкурсов). Не вижу проблем выполнить вторую часть ) 1