 Очень хочу собрать всевозможные лучшие теории по канону и фандому в одну систему.
Первой на очереди будет подборка теорий о факультетах Хогвартса. Постепенно буду обновлять этот пост. Многие фикрайтеры соотносят факультеты и разделение на них не с личными качествами учеников, а с прохождением определенных критериев отбора: по типу магии, по "окрасу" магии (темные, светлые волшебники) и тд. Отмечу, что обычно это фики о темной стороне или же о преимуществах Слизерина. Отсюда и в теориях разделения на факультеты Слизерин обычно это прибежище аристократии или обладателей некой родовой магии (фандомной популярной выдумки). Самой интересной в моих глазах была однажды виденная мною теория, что каждый факультет - это отдельное сословие. По крайней мере, такое разделение было заложено изначально Основателями и существовало несколько веков. По данной теории представители высшего класса и рыцарства распределялись в Гриффиндор. Представители ученых и исследователей - в Рэйвенкло. Низший класс, простолюдины были в Хаффлпафф - данный факультет был оплотом детей-волшебников от простых людей, пахарей, земледельцев, скотоводов; здесь было много магглорожденных. Слизерин же был домом для детей-волшебников из купеческого сословия. Ведь именно этому классу присущи хитрость и амбиции. К сожалению, не помню фанфик. Если кто-то подскажет название, буду весьма благодарной. А какие теории разделения на факультеты нравятся вам? В каких фанфиках встречаете самые интересные теории? 5 августа 2018
3 |
 |
|
|
Desmоnd
Ну критерии Шляпы невозможно же всерьёз воспринимать: "умные налево — красивые направо — а я дивергент". Такое себе объяснение для первоклашек. Тем более что для Шляпы, как уже верно указали, семейная традиция явно важнее, чем пресловутый критерий. Невилл попал на Гриффиндор, хотя отвагой и храбростью там и не пахнет, там цельное и несомненное хаффлпаффство. А вот нет, Лонгботтомы традиционно гриффиндорцы, и всё тут. 2 |
|
 |
|
|
Череп Розенталя
Соглашусь с reuth - шляпа озвучивает рекламные представления для детишек, эдакий идеал. Старшие на это все уже забили - поскольку видят, что не все так.) А Невилл - как раз таки гриф, только латентный.) А хафлпаффство там внешнее. |
|
 |
|
|
О, еще припоминаю разделение по... будущему направлению. Гриффы- боевка, авроры, полевые работы.
Равенкло - чиновники, наука, работа с бумажками. Слизерин - высшие чиновники и управленцы. Хаффлы - работники низшего и среднего звена. 1 |
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
reuth
А Сириус? Чего он традиционно не на Слизерине? Чего Гарри совали туда же, если Джеймс был гриффиндорцем? Что касается Невилла, вообще-то этот чувак с яйцами твёрже карбида вольфрама, как показали последующие книги. И телепатической специализированной НЁХ с тысячелетним опытом подобное рассмотреть занефиг. Сословная версия тем более нелепа, что сословий среди магов не показано, их видно только в версии для магглов. Черта, разделяющая магов, причем, со времён Слизерина - чистокровность 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Сириус да, не вписывается. С Гарри-то понятно как раз, там волдемортов хоркрукс помехи создаёт. А по Невиллу спорный вопрос. По-моему, он не был таким с самого начала, он эти самые яйца сам себе взрастил, по обстоятельствам. Можно, конечно, считать, что Шляпа провидит или будущее, или скрытые качества :) Только почему-то в случае с Петтигрю она ничего не провидела. Понятное дело, что в 20 веке распределяют уж точно не по сословиям, даже если когда-то так и было. И сословий нет как таковых, и семьи между собой перемешались. Те же Блэки в родстве и с Лонгботтомами, и с Прюэттами. Шляпу пришлось бы перенастроить, чтобы она могла разрешать коллизии. Если бы было два факультета — для чистокровных и для остальных — вообще бы вопросов не было, самое логичное разделение. Но даже на Слизерин берут полукровок, времена-то какие :) |
|
 |
|
|
Гарри Поттер и новая семья. Первый курс
Поначалу основатели действительно отбирали учеников сами, но не по характеру, а по сословиям. Рыцари ведь не хотели сидеть за одним столом с сиволапой деревенщиной! И конечно, самым престижным был дом Гриффиндора, где воспитывались рыцари, которых тогда учили в первую очередь не магии, а фехтованию, верховой езде и всем прочим элементам военного искусства. Сам Годрик Гриффиндор сражался мечом гоблинской работы — волшебным, конечно, но все же мечом. Вторым по престижности был факультет Слизерина, где воспитывались священники. Кандида Когтевран обучала купцов и ремесленников, ну а на долю Пенелопы Пуффендуй остались крестьяне. 1 |
|
|
|
|
>> И она напрочь игнорирует факт, что Распределяет шляпа, которая там с самого начала, и которая критерии распределения вполне себе озвучила.
Если я правильно помню канон, шляпу основатели создали уже потом, когда состарились и озаботились тем, что будет после них. >> Сословная версия тем более нелепа, что сословий среди магов не показано, их видно только в версии для магглов. Общество X века и общество XX немножко отличаются. |
|
|
|
|
reuth
Показать полностью
>> А по Невиллу спорный вопрос. По-моему, он не был таким с самого начала, он эти самые яйца сам себе взрастил, по обстоятельствам. Невозможно взрастить то, чего нет в зародыше. И, тем более, без наставника/книжных руководств/примеров. И он таким был с самого начала - с того момента, как трогательно возился с Тревором, хотя жаба вроде как "фи" для подростков.(Это ведь канон, я не ошибаюсь?). И выступить против трио он посмел еще на первом курсе (что особо отметил Дамби). Потому, что - " из духа противоречия" и "за справедливость" , что есть характерно для грифов. >> Можно, конечно, считать, что Шляпа провидит или будущее, или скрытые качества :) Только почему-то в случае с Петтигрю она ничего не провидела. Во-первых, Петтигрю мог быть из семьи грифов. Сработало "как мама". Во-вторых, в нем тоже сыграло "из духа противоречия": ничего, вы меня еще попомните, думали, я просто Хвост?! А что манеры слизеринские - так Дамби и ГГ с шашками наголо не бросались.)) DVolk67 Что за дичь: "воспитывались священники" ?Бастарды священников, вы хотите сказать?)) А насчет различий обществ Х и ХХ века вы правы. В той части, что могло начинаться как отбор Основателями тех, кто подходил лично им, а потом Шляпа стала подбирать на факультеты тех, кто обладал сходными качествами. И это Основатели были - рыцарь, священник, гений-ученый и гений-садовник.А не те, кто к ним приходил. |
|
|
|
|
DVolk67, спасибо! Отличный пример.
|
|
|
|
|
>> Что за дичь: "воспитывались священники" ?Бастарды священников, вы хотите сказать?))
Почему бастарды? Обычные священнослужители. Где вы видели средневековое общество без служителей культа? :) |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
reuth
Показать полностью
Ну, просто проблема в этой теории, задача и условия подгоняется под ответ. Причём сама по себе теория - ну так себе (это чтобы не сказать "отстой"), она не только не соответствует канонным фактам, но и местами прямо противоречит. Невилл взрастил, ок. Взрастил из чего? Почему не поломался и не стал жалким чмошником, особенно в свете того дерьма, что на него постоянно лил дорогой зельевар? Видимо есть черты характера, верно? --- Что касается Петтигрю, вы серьёзно? Более отважного и сильного духом человека в каноне не показано. Для того, чтобы провернуть хотя бы треть его поступков, нужны алмазные яйца. Кстати, с Невиллом очень много общего. DVolk67 У вас есть что-то кроме "баба-Яга против"? Да, состарились, значит не тыща лет, а 900, пусть они долгожители. Причём нам точно известно, что Салазар угорал по чистокровности. Из этого можно сделать вполне достоверное предположение, что маггловские заморочки типа разных титулов его не волновали. Мы видим и Толстого Монаха, и Кровавого Барона, и Малфоев с их титулами времён Вильгельма. Никто этой хренью не кичится. Есть хоть за все 7 книг, пусть добавим ещё сверху Поттермор, чтобы был хоть намёк на разделение по сословиям? Нет? Ну ок. |
|
|
|
|
Desmоnd
Показать полностью
> Причём нам точно известно, что Салазар угорал по чистокровности. Из этого можно сделать вполне достоверное предположение, что маггловские заморочки типа разных титулов его не волновали. Во-первых, он не "угорал по чистокровности", а не хотел принимать маглорожденных, это все же небольшая разница. Во-вторых, из этого никак не следует, что он не обращал внимание на сословные различия среди самих магов. И в-третьих, Салазар лишь один из основателей, а их там вообще-то четыре штуки было. И нам про них, в общем-то, ничего неизвестно, кроме парочки легенд. > Мы видим и Толстого Монаха, и Кровавого Барона, и Малфоев с их титулами времён Вильгельма. Никто этой хренью не кичится. Во-первых, устройство общества у Роулинг вообще не показано, а во-вторых, Толстый Монах, Кровавый Барон, сэр Николас и т.п. персонажи из прошлого говорят как раз о противоположном. О том, что в прошлом волшебники таки да, были разделены на несколько сословий, как минимум, там были рыцари и духовенство. А уж кичились ли они этим или нет - другой вопрос. Общестов, знаете ли, меняется, даже у волшебников. То, что Малфой в XX веке задирает нос из-за богатства, а не титула, не значит, что его предок из XI века думал так же. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
DVolk67
Показать полностью
Давайте начнём с малого. Не будем брать с потолка предположения, а возьмём факты из канона. Разделение по чистокровности есть в избытке. Разделения по сословиям нету даже в намёке. Шляпа, ровесница Основателей, озвучила критерии распределения. То, что до Статута маги имели те или иные звания и ранги у магглов, это само собой разумеющееся, хоть и не показатель. Вот что нам говорит Биннс: A rift began to grow between Slytherin and the others. Slytherin wished to be more selective about the students admitted to Hogwarts. He believed that magical learning should be kept within all-magic families. He disliked taking students of Muggle parentage, believing them to be untrustworthy. After a while, there was a serious argument on the subject between Slytherin and Gryffindor, and Slytherin left the school." Это вполне себе "угорал по чистокровности" - дискриминация по крови, магглородженные не достойны доверия. Ну и, если верить поттермору (а нет причин не верить), василиск был для того, чтобы уничтожать магглорожденных в хогвартсе. Если уж это не "угорание по чистокровности", тогда я затрудняюсь предположить, что именно |
|
|
|
|
Desmоnd
>> Разделение по чистокровности есть в избытке. Разделения по сословиям нету даже в намёке. Еще раз. То, что разделения по сословиям нет в двадцатом веке, не значит, что его не было в десятом. >> Вот что нам говорит Биннс А, ну это аргумент, да. Учителя истории ведь всегда только правду говорят. :) >> Ну и, если верить поттермору (а нет причин не верить), василиск был для того, чтобы уничтожать магглорожденных в хогвартсе. Да-да, запереть василиска на тысячу лет в тайной комнате - отличный план по избавлению от нечистокровных. :) |
|
|
|
|
DVolk67
>>>Да-да, запереть василиска на тысячу лет в тайной комнате - отличный план по избавлению от нечистокровных. :) Логично предположить что Слизерин собирался вернуться в Хогвартс. С Осадой. А василиск был тайным оружием которое в критический момент штурма должно было атаковать обороняющихся с тыла. Обороняющиеся преимущество состояли из свежерекрутироыанных грязнокрок, полукровок и магглолюбов. Другой вопрос что Слизерин не сумел вернуться при жизни и спрятанное в застенках оружие со временем превратилось в утрированную легенду. |
|
 |
|
|
nadeys
Отмечу, что у меня там была не фантеория, я именно АУ и писал. Приятно, что фик помнят. |
|
 |
|
|
> Самой интересной в моих глазах была однажды виденная мною теория, что каждый факультет - это отдельное сословие.
Хм, буквально на днях попадалось. Только с небольшой поправкой. Гриффиндор - рыцарство, военные Райвенкло - ученые, книжники Хафлпафф - крестьяне но Слизерин - аристократия, отсюда и чистокровность. Странно было бы если бы "купеческое сословие" ставило во главу угла "чистоту крови", а не барыш. |
|
|
|
|
fyjybv
Странно было бы если бы "купеческое сословие" ставило во главу угла "чистоту крови", а не барыш. |
|
|
|
|
nadeys
Ну смотря что у нас - классическая фентезятина или ПЛиО Мартина). Ежели последнее - то да. |
|
|
|
|
Вообще, если вернуться к истокам того, откуда Роулинг взяла свои "дома" (т.е. к английским частным школам с начала XIX века и дальше), то никакого условия, по которому бы разделяли учеников, в принципе быть не должно. Дома создаются только для того, чтобы объединить учеников в группу и противопоставить их другим группам. Все это для поддержание духа соперничества, внутренняя иерархия (старшекурсники некогда имели полное право пороть младших за провинности) и т.д.
Кстати, когда читаешь про английские школы, очень много ассоциаций всплывает. Включая такие детали, как жуткий холод в помещениях (считается, что он закаляет тело и характер). Единственное серьезное отличие Хогвартса от какого-нибудь Итона или Регби - это то, что там спортом не занимаются. :) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
