Zemi
Да никто их не противопоставил. Тигра талдычит о том, что ей недоответили на вопросы, на которые орги ответить не могут ничем, кроме того, чтобы послать перечитывать правила. Из серии: "не суйте голову в микроволновку, даже если это не написано в инструкции". Отзывфест предполагает ращвернытый отзыв. Что понимать под этим - дело комментатора. Орги не могут закрутить извилины всем так, чтоб люди одинаково понимали написанное. Кто-то будет сувать в микроволновку не голову, так айфон.

tigrjonok


Неее, я писала впечатления по большей части - о героях, о ситуации, о восприятии. Это нормально для феста, но я и не ставила цель тогда разбор делать. Хотя один полезный момент я тебе указала (ну как, условно-полезный в моем читательском понимании).
Тогда я именно что ничего не заметила, что нужно было бы критиковать. Так что да, оно бывает. Не вижу абсолютно никаких противоречий идее критикфеста - узконаправленного мероприятия для глубокого копания.

tigrjonok
То есть, если коротко и просто, то ты считаешь зеленый шарик противопоставлением розовому - потому что розовый и так может быть в зеленую крапинку.
Мне это все напоминает недавний пост про сдвиги в головах западных активистов. Когда наехали на дизайнера шмотья, прорекламировавшую белый свитер на чернокожей моделе на фоне темного забора. Как же так? Модель плохо видно - расизм! Так и ты со своими "ай-ай, если делать отдельный фест с обязательными критическими разборами, то кто-то подумает, что в обычном фесте кто-то пишет рафинад потому, что боится обидеть автора критикой". Кто думал так - будет думать и без критикфеста. Кто не думал - с чего ему начинать, если в формате отзывфеста в правилах прописано то, что прописано - то есть ничего запрещающего критику и ничего обязывающего ее писать?

Процитировать. В упор не вижу ничего указывающего (внезапно) на то, что орги считают то, что они делают - убогим. Это твои домыслы, я даже боюсь предположить на чем основанные.

кусь, я уже поменяла эпитет, это действительно было чересчур.

И нет, я считаю, что при наличии критикфеста (именно такого варианта названия) _авторы_ (не все, но многие) будут от отзывфеста ждать поглажек. Это ты рецензентов в лицемерии постоянно подозреваешь, а меня больше авторы волнуют. Которые будут ждать сиропа (а як же ж, не на критикфест же пришли, на отзыв, а еще на фикбуке отзывфест был - прям то же самое, разве нет? для ваших местных критиков своя резервация есть, вон рядом, а тут нормальные же люди, не? *табличка сарказм, если что*). А тут я (да, у меня шкурный интерес) с ушатом холодной воды. Не хотелось бы попасть в такую ситуацию.
Хотя, для информации, такие ситуации и сейчас возникают. Но при наличии одновременно критик и отзывфеста вероятность ее возникновения очень быстро (народ сюда хоть и не очень активно, но приходит) возрастет экспоненциально.

Хотя на рецензентах это тоже может сказаться, кстати.
Мне все равно, кто что подумает. Но это может сказаться (и скажется, в долгосрочной перспективе, абсолютно точно) на том, кто и что _сделает_ Так, между прочим, в мультифандоме уже было, и не один раз, и если ты рассчитываешь на какой-то мифический иммунитет или мифические же особенности местной среды... то я снимаю свои возражения, реально. Я даже с бякнувшимися авторами готова иметь дело, лишь бы посмотреть на итоговый результат. И поржать от души. У меня не настолько черное чю, но в данном конкретном случае я сделаю исключение.

tigrjonok
Я тебя понимаю, но чито поделать, если люди ждут чего-то, что им никто не обещал? Подстраиваться под абстрактных "ждунов поглаживаний" и предложить авторам, которые хотят упор на критику, ждать, когда рандом выпадет удачно (например, тебя выберет)? Кхм.

Ноу, нельзя ориентироваться на дно - в любом деле. Хочешь сделать что-то хорошее? - да будет сотня причин, почему оно может не взлететь. Это не повод ничего не менять. И да, люди привыкают, учатся и адаптируются. Имхо, есть смысл делать что угодно в рассчете не на дебилов - тогда умному интересно будет. (В нашем случае не дебилы с умниками, а вдумчивые рецензисты с йашками-только-с-фикбука)

tigrjonok
Блин, ну не дописывай посты, а? Лучше новые докидывай. А то я половину инфы теряю.

Слушай, ты случаем не чиновник? А то вот это все *обводит лапой* большое и раздутое, с хождениями вокруг да около... можно было свести к короткой фразе: "некоторые авторы отзывфеста будут ждать поглаживаний, потому что критика по их ожиданиям должна (внезапно) быть только на критикфесте"

кусь, так, еще раз, разберись, что ты хочешь от своей "хорошей идеи".
Вдумчивости? Я уже говорила, в моей картине мира она и так должна быть на отзывфсете, а если ее тут в некоторых случаях нет, то как ты собираешься исправлять ситуацию? Особенно если "все прописать нельзя"? И - главное - зачем для этого вообще новое мероприятие?
Критики, то есть негатива, в обязательном порядке выисканного под микроскопом, даже если его там нет, придирчивости и т.д. Ну Земи про это уже говорила, но вольному воля, только табличку красную на дверь повесьте, плиз (слово критика такой табличкой НЕ является. Вот критиканство подошло бы :) ).
Профессионализма? Т.е. стилистического и лит анализа и вокруг этого? Ну мне это сомнительным кажется, но, опять же, вольному воля, только табличку адекватную повесьте, ибо в данном случае слово критика ей по-прежнему не является.

Короче, вопрос в параметрах желаемого и - важно! - адекватном этим параметрам названии.

tigrjonok
Какие особенности, какой среды, какие итоговые результаты? Тут орги на добровольных началах делают то, что считают нужным, пока им не надоест. Все.

Я сейчас громко промолчу, напоминая о моем мнении об уровне организации, показанном лично тобой.

tigrjonok
Нет, ты все таки чиновник. Ок, по порядку.

Название адекватно, имхо. Оно отражает то, что широкий круг лиц ожидает увидеть под этим названием. Название должно отражать основную идею и быть узнаваемым без словаря. Назови фестом стилистических рецензий - получится херня.

Критика - не равно негатив. Тебе это десять раз сказали.

Что я хочу, я еще в первом посте обозначила. Тебе потом еще раз цитировали, мне сделать пересказ или опять цитату вставить?

Я хочу фест, на котором читатель честно сядет, зачтет и сделает упор на том, что можно в работе улучшить. Как он это сделает и будет ли оно полезным - невозможно предугадать.

Вот я, например, автор, который понимает, что чего-то ему не нравится в работе, а понять, что именно - не может. Я жду от феста, что меня носом ткнут во все, что читателю покажется с его личной читательской колокольни неидеальным. И я эти моменты посмотрю, отделю зерна истины от плевел личных хотелок и, может быть, найду то самое, что мне мешало хорошо писать и что надо исправить.

Фест, как и в классическом варианте, задает общее направление. Тут это критика. Что там читатель сможет высказать - его, читателя, дело. Хотелось бы разбор, но в формате добровольного обмена отзывами от непрофессиональных авторов - жесткие рамки работать не будут. Как и что каждый понял - то и принес.

Когда следующий тур отзывфеста примерно? Моя жопа вернулась с югов и жаждет наносить фидбэк

coxie
Завидую жопе.
После голосования по первому туру, очевидно.

coxie, а не хотите вне тура сейчас обменяться? :)

хочется жить
Ни нада завидовать (хотя отдохнули мы хорошечно, да, но это впервые с 2015 xD)
Спасибо, учту)) мало ли там после зелюков
tigrjonok
А давайте, если у вас не принципиально что, то любой из моих фиков/переводов, можете мне кинуть что хотите, я кущаю все, кроме пейрингов Герммоны с кем-либо не Роном))

coxie, а как насчет миди? Не крупный, до 60 кб. Из ваших могу взять любой из ГПшных, хотя лучше про кота (просто не особо люблю соулмейты :) Но, в принципе, можно и их)

Может, кто-то захочет обменяться на "Письмо императору" (миди, 56 КБ)? :)

tigrjonok
Ну кот у нас написан в соавторстве, я там не особенно много участвовала и на комменты тоже не я отвечаю)) можете взять допустим два миника? А я миди - подойдёт?
Ток в течение рабочей недели
Zemi
Знать канон нада?

Никто не хочет махнуться мидиками?
Тысяча шагов от входной двери

coxie, а, сорри, не заметила.
Да, конечно, пойдет :)
Ок, давайте. Возьму тогда два последних по ГП, про Тину и Грейвза.
Мой миди: Живи (честно говоря, понятия не имею, можно ли читать как оридж, но вот заодно и узнаю :))) )

coxie
Нет, конечно ))

KNS
Я могу махнуться на этот свой мидик по Вавилону, но буду какоридж и потребуется некоторое время подождать, пока прочту и отвечу.