Коллекции загружаются
Хальве!
Сегодня я вздумал затронуть одну необычную тему, которая в фикотворчестве в общем-то нечастая, но потому вымораживает. Кратко: коллега финикийский_торговец делал обзор нафанфик по вселенной Звездных Войн, под названием Искусство войны в чем-то наши мнения об этом фике сходятся, в чем-то расходятс, но в общем сходимся на том, что это переоцененный середнячек. Который впрочем можно читать, если понизить планку качества. Но как оказалось, эту планку нельз опустить ниже определенного уровня. Когда мне попалс фик, о котором я вам расскажу, он уже с первых строк заставил меня дропнуть его. но решил погрызть кактус - и понл, что получить от него удовольствие не выходит ( а вот от ИВ получалось). Ладно, начнем. На повестке дня фик Бродяга https://ficbook.net/readfic/5249281 , и встречает нас он фактом попадания некоего чувака в тело джедая, что откинулся на арене ( второй эпизод). И тут же нас накрывает уродской "попаданской риторикой": “Стекло” вокруг начало сходить на нет, стали проявляться отдельные силуэты. Какие-то коричневые фигуры с проблесками света перед собой, мимо них то и дело проносились непонятные красные вспышки. Постоянно что-то взрывалось, шум боя был совсем близко. Ничего не понимаю, ничего… Ещё и эта нестерпимая боль… Но вот сектор обзора начал меняться помимо моей воли. Я увидел прекрасное чистое голубое небо, подёрнутое редкими облаками. Но по нему постоянно мелькали какие-то маленькие тени. И в этот момент над лицом возник… возникло… В первую секунду я обалдел по-полной. Надо мной навис краснокожий рогатый хрен, забрак или как он там называется, и начал меня осматривать. - Да уж, досталось тебе! - крикнул он, максимально прижавшись ко мне. Над ним пролетело несколько красных вспышек - Мастер, тут плазменное в грудь! - Наложи бакта-пласт… и минутное воздействие Силой! - донеслось сквозь грохот взрыва откуда-то издали. - Я понял! - ответил забрак, и начал проводить со мной какие-то манипуляции - Нук держись, братишка, всё заживёт. Так… В тот же момент по груди начало растекаться тепло, боль отступила и дышать стало проще. Туман с глаз спал, так что можно уже было рассмотреть происходящее вокруг. Да, арена мать её Петранаки, мать его Геонозис. Почему я спокоен? Да может быть потому, что ещё не до конца понял, что тут нахрен происходит... Сон, наверное. С трудом уронив голову набок, я увидел неподалёку танцующего с мечом джедая. Судя по всему, он именно нас прикрывал. И пока ему сопутствовала удача. Будем надеяться, она будет с ним и дальше. ..... Вдруг меня в прямом смысле "накрыло". Голову будто пытались разорвать на части, а в памяти начала всплывать информация. Итар Карус. Человек, 3200 мидихлорианов, рыцарь-джедай. Информация вывалилась в одну секунду, резко: вот учитель рассказывает о стилях боя... Вот мы с учителем летим на Илум на экскурсию, где нашёл кристалл... Вот я собрал свой световой меч... Сцены обучения мелькали словно в проекторе... Нет, это не я! Или я? Сознание помутилось, было довольно сложно отграничивать и сохранять себя… Но уже через мгновение память “синхронизировалась”, и всё как рукой сняло. Можно было, конечно, ещё немного вот так вот полежать и позагорать на песочке, но так ведь точно убьют! С трудом оглядевшись, я наконец-то нашёл свой меч, почему-то отброшенный метра на три в сторону. Секунда - и металлический цилиндр обжег обхватившую его ладонь. "Ну, пришла пора начать веселье!" Подъем ознаменовался сильной болью, однако количество адреналина зашкаливало, и удалось задвинуть её подальше в подсознание. Встать в стойку... Откуда я их знаю?! В памяти проскакивали моменты обучения. Фехтование с моим учителем… Ну а мимо проскакивали многочисленные плазменные заряды. - Еще один джедай! Атаковать! - выдал приказ дроид-командир, и штук сорок жестянок В-1 пошли прямиком на меня, одновременно отстреливаясь в мою сторону. Отбит первый болт, еще и еще. Наловчился, начал отбивать болты прямо в жестянок. Есть! Второй пошел! И еще! А ничего, могу же кое-чего! Тело повиновалось всё лучше, я развеселился и уже вовсю дурачился и извращался, подставляя меч под выстрелы под самыми замысловатыми углами. "Красота, хрена с два вы меня доста... АХ ТЫ Ж ТВОЮ ТО ДИВИЗИЮ, КАК ЖЕ БОЛЬНО-ТО!" В общем тут как обычно бвает в таких фиках. Слабая зрелищность, низкий уровень художественного описания, и поток эмоций попадана, якобы это отображает яростный экшн вокруг. А тут еще и раскрытие памяти прежнего хозяина тела подана схематично, и даже бюрократично, чисто досье. Далее он сел в ЛААТ, летит и общаетяс клоном-лейтенантом Монцем ( коего так не могли звать, ибо моду на имена ввели джедаи, которе видели в клонах личностей, а не номера), и тут случился разговор, после которого я фикло чуть не отбросил. - Мне вот что нужно, Монц. Один пистолет, один карабин DС-15, пару-тройку термальных детонаторов, разгрузку, тактический бинокль и, само собой, боеприпасы. Где бы найти такое богатство? - Сэр, у штаба есть небольшой полевой склад, думаю, там всё найдется. "Прекрасно, очень хорошо. Постреляем! Вроде этот DС-15 очень хорош..." - Дальше. Скажи мне, Монц, какой боезапас у этого карабина? Дальность боя? - Сто выстрелов по энергоячейке, пятьсот по газовому картриджу, сэр. - спокойно ответил клон - Прицельная дальность - до четырёхсот метров. Плюс-минус полсотни метров. Кажется, ему польстило, что интересуюсь оружием? - Хорошее оружие. - ответил я и откинулся спиной на стенку десантного модуля. За разговором я не сразу почувствовал на себе изучающий взгляд магистра Шаак Ти. В нем сквозило удивление. Ну как удивление. Что бы вы почувствовали, увидев инопланетянина? Вот, что-то около того. Услышала, как я затребовал себе пушку с боезапасом? Так, пора представиться! Хотя я её точно знаю и по этому миру… ..... - Монц, ты знаком с характеристиками техники, стоящей на вооружении? - Естественно, сэр. Спрашивайте. - Что сейчас есть у армии Республики? - Танки АТ-ТЕ и мотоспидеры BARC, сэр. Плюс самоходки SPHA с турболазерными орудиями. - Ну, пора входить в курс дел. Расскажи мне вкратце об АТ-ТЕ.... Мы с клоном погрузились в разговор. По приземлении выяснилось, что прошло всего три минуты, как и сказал Монц. Хотя беседа всё равно вышла удачная - нужно отдать должное, клон рассказал всё максимально информативно и сжато. Теперь буду знать, что к чему. Авось поможет… Мы приземлились у штаба. ..... Я сходу озадачил клона: - Сержант, мне нужно вот что: пистолет, карабин DS-15, пару термодетонаторов, разгрузку, пару десятков энергоячеек, десяток газовых картриджей, тактический бинокль. Живее, дружище, живее! - Есть, сэр! - клон явно не ожидал увидеть меня здесь, но оспаривать приказ не стал. Две минуты - и на одном из ящиков он сложил всё, что я просил. - Разрешите вопрос, сэр? "Догадываюсь я, о чем твой вопрос..." - Ну валяй, сержант. - Сэр, вы ведь обычно… Ну… Мечами пользуетесь, а не винтовками? - Согласен, но я тут уже помахал мечом и чуть не погиб. Лучше уж издали. - усмехнулся я, надевая попутно разгрузку с энергоячейками. - Ха, одобряю такой подход, сэр. Удачи! Как видим, он сходу обзавелся стрелковым оружием вместо меча, а после прослушав краткий ( и явно неполный, так как в ВАР было немало всякой техники) перечень используемых боевых машин полез в бой. Вернее сдался на милость полковому медику, отправив солдат по нужным направлениям. Зачем ствол брал? Далее он лихо отклонял ракеты местной РСЗО и творил другие трюки, которые вообще-то не самые легкие. Показательно то, как герой генеральствует. Он просто собирает вокруг себя клонов ( а позже и падаванку, и офицеров) и велит всем предлагать свои идеи.И я даже не знаю , что выглядит потешнее: тутошний ГГ, который со всеми советуется, или ГГ из ИВ, который освоил читерскую Боевую Медитацию? Но пока он после боя отправится в госпиталь, и на Корусант. Куда отправится корабль? - я тихо задал вопрос, обращаясь к Шаак Ти. - На Корусант. - коротко ответила тогрута - Ты летишь домой. "Корусант, говорите? Прелестно, прелестно... Раз такое дело, может, Асоку в падаваны взять? Не заслужил её Скайуокер. Ха-ха, а ты прямо-таки заслужил, учитель хренов. Чему ты её научишь?! Сам еще недавно ребёнок..." Пока я размышлял, мы сели в ангаре корабля. "Аккламатор", наверное. Других и нет. За открывшимися створками десантного отделения нас уже встречала целая делегация из медиков. Походу после написания ИВ, это стало местнойзадачей первой важности, для всех попаданцев - забрать Асоку в падаваны. Непонятно, чем это Скайокер ее не заслужил, и неясно - чем она так ценна для попаданца? Не скрою, читать как они с Виктом находили общий язык и все такое, было занятно. Но если всерьез, то что такого в Асоке, чего нет в других потенциальных падаванах? Впрочем Асока ему не досталась, но это спойлер :) Пока он летит на корабле-гспитале, его приходит навестить Шаак Ти, посмотреть как он. И тут нас автор опять " радует" чертовой "попаданской риторикой". - Вижу, вы в порядке, рыцарь. - с напускным высокомерием фыркнула она. - В полном, магистр. Не совсем боеспособен, но мне намного лучше, чем на Геонозисе. - Всё же, Итар, позволь мне проверить прогресс твоего выздоровления. - уже мягче сказала она. С этими словами она села на край моей койки и возложила свои руки мне на голову. С минуту она держала их на лбу абсолютно неподвижно. "Сканирует? Вот бы научиться такой технике..." - Неплохо, очень неплохо. - тихо сказала тогрута, отстраняясь от меня - Выздоровление идёт очень быстрыми темпами. К нашему прилёту на Корусант уже будешь на ногах. Но пока тебе придётся соблюдать постельный режим! "Неееееет! За чтооооо?!" - Прямо таки до самого прилёта?! Пройтись очень хочется! Она только фыркнула, покачала головой и едва заметно улыбнулась. - Да, до самого прилёта, Итар. Это очень важно для правильного восстановления организма. "Ну что за?! Ладно, отвертеться не получится. Придётся полежать..." - Ладно. Я последую указаниям, магистр. - с напускной печалью сказал я - Но хоть работать на планшете-то можно?! - Слушай, Итар, ты просто невыносим! - воскликнула она. "Уже во всю улыбается. Красота-то какая! Ляпота..." - Работа на планшете тебе не повредит. - она продолжила уже более серьёзно - Но недолго! Тебе нужно отдохнуть. Думаю сейчас набежит один коллега, которому эти манеры не нравятся ;) Так или иначе, фик страдает тупой прямотой. Например наш герой посидел с клоном ( с Монцем) в столовке, тот ему вдал телегу что его пугает сколько братьев-клонов заберет война (!!!) , а попадун его утешает, вы мол все как Джанго, вы круты. Или его разговор с Китом Фисто: - Ну что, Карус, как ты? - Ничего. - я повёл головой, и сел на пол перед ним - Бакта пошла на пользу. Не стоит беспокойства, магистр. - Хорошо, очень хорошо! - он весь просто светился, и словно излучал волны радости. - Мне тут сказали, что ты был хорош на Геонозисе. Отчёт твоего коммандера и доклад Шаак Ти произвели фурор. Эффективнее действовала только сама магистр Ти. Ты где так команды раздавать научился?! - Ну, вы же знаете, магистр, что я с детства этим всем увлекаюсь. - я улыбнулся ему - Целыми днями просматривал записи Архива на предмет древних сражений, тактики боя, стратегии войн, и всё такое. Я даже не врал. В принципе, так и было, я часами просиживал в архиве. Ну не мог же я сказать, что я просто из другого мира, и там тактика продвинулась гораздо дальше! - А ещё, я доверился клонам. Их ведь обучали тактике. Вот вместе с Монцем и вытянули... - Даже так? А тут многие в шоке от того, что Сайфо-Диаз заказал армию клонов. Называют их мясными дроидами... И не считают за людей. - Неправда, магистр. - возмутился я - Просто у нас не было времени узнать их получше! Каждый из них - личность, пускай они и одинаковые снаружи. Одни более спокойные и рассудительные, как мой коммандер, Монц. Другие - более яростные бойцы, как Чед. - Интересно... - Фисто глубоко задумался. Неужели на него так подействовали мои слова? "Так. Пора порешать животрепещущие вопросы..." Или работает он с флотоводцем ( зовут его Соломон Тич), который джедаев недолюбливает: - Генерал. - обратился ко мне Тич - Погрузка завершена, мы готовы к отлёту. Сейчас нам предписано отправиться на Лантиллес. - Знаю. Там получим пополнение, и своё задание. Не будем заставлять себя ждать. Взлетаем! Капитану, ясное дело, не нравилась эта история с подчинением джедаю, но он повиновался, и раздал соответствующие указания экипажу, после чего занял место посреди мостика, глядя в экраны. - Капитан. - я подошёл к нему. Надо было кое-что уяснить - Я понимаю, вам не нравится это всё. Вы боевой офицер, а тут оп - и вас подчинили джедаю, который, как вы думаете, вообще ничего не смыслит во флоте. Не отпирайтесь, это так. - я пристально на него посмотрел - В общем-то, вы недалеки от истины. Поэтому, пока я не ликвидировал свою безграмотность, серьёзно вмешиваться в управление кораблями я не буду. По крайней мере постараюсь. Могу максимум спросить вас, возможен ли тот или иной маневр. Остальное - в вашем ведении, в том числе и основные решения по операциям. Идёт? - А я слышал, что джедаи весьма высокомерны. - Тич явно слегка оттаял - Ладно. Вы не мешаете делать мне мою работу, а я буду стараться делать её как можно лучше. Идёт. - Вот и хорошо, Тич. Кстати. - я решил выяснить кое-что интересное - Эта сабля - весьма необычный выбор. Титановое лезвие с двойной закалкой, рукоять обита кожей октуптарры. Богатая отделка, плюс гравировка по старым технологиям, не лазерная. Судя по всему, ручная ковка. Такого ведь сейчас не делают. Да и эти знаки на ножнах... Это ведь знаки клана Чавиус, с Тиферры, правильно? - Да. Вы разбираетесь в оружии? И откуда вы знакомы с этими символами? - от моих слов капитан явно опешил. - Не то, чтобы разбираюсь, так, любитель. А что до знаков - мой учитель был близким другом Макоса Эса, главы клана Чавиус. Да и со мной он был в хороших отношениях. Капитан, видать, немного прихренел от моих слов. Дело в том, что чужаки обычно и не догадываются о самом существовании морских - а ныне космических - кланов Тиферры, контролирующих добычу бакты, ставших в современном мире этакими мегакорпорациями. И тем более не знают их глав лично. А вот то, что этот гражданин владеет таким оружием, наводит на определённые мысли… Понимаете? Вместо того чтобы аккуратно и интересно написать о том,как недолюбливающий ( или просто осторожно к ним относящийся) джедаев вояка постепенно оттает, узнав своего соратника получше. Подобное интересно читать, подобное можно интересно написать - но автор прет вперед, как локомотив. РАЗ! - и понравился капитану. ДВА!! - и уже стал ему таким другом, что на новый год вдвоем бухали и оливье лопали. ТРИ!!! - и уже обсуждают как им корабль переделать. - Так вот, Тич, я тут подумал. Ведь наш корабль не приспособлен для линейного боя, так? Он же транспортник. - Вообще - да. - Так вот. Каждый корабль вмещает по шестнадцать тысяч бойцов плюс кучу техники. А что, если флагманский крейсер немного доработать в сторону эффективности в линейном бою? - Это как это? Вместо ответа я пробежался по панели управления, и разделил схему на “слои”. - Ну допустим. Мы убираем десантный отсек по левому борту, на его место впихнём дополнительный реактор. Приклепаем ещё штук восемь башен с турболазерами, пару десятков малых огневых точек, да хоть и обычных лучемётов Z-6, против дроидов - сойдёт, главное прикрыть корму корабля и ангары. А самое главное - прилепим на корпус пару артиллерийских орудий от SPHA-М. Ведь корпускулярные щиты уже давным давно никто не использует? Фугасные снаряды дали бы нам ощутимое преимущество над врагом, как считаешь? Видали в общем? И что характерно. его не пошлют подальше ( " не навязывайся и не лезь в друзья, джедяка!"), и на его сомнительные решения ( прилепить на корпус БДК орудия от этого явно будет нелегко) все поддержат. Хотя даже крабу понятно, что нельзя так просто взять, и переделать корабль, навесив на него вооружение. В конце-концов в каноне эти самые Аккломаторы и так модернизировали ( об этом тут http://starforge.info/old-republic-ships/acclamator-i-class-assault-ship/ и вот тут http://starforge.info/old-republic-ships/acclamator-class-cruisers/ ), не приделывая к кораблю полевую артиллерию. Но ладно заклепки, большому кораблю большие переделки надлежит делать на верфи ( и лучше там, где его создали). А значит ради хотелок попаданца надо найти время, место и средства, модернизировать крейсер - и вывести его из войны, на время переделок ( а сейчас начало войны, и все корабли важны и нужны). Тут своеволия куда больше, чем в ИВ, где попадун корабли переименовывал. Но это не то, о чем я хотел вам излить душу ( хотя и это тоже меня не радует). Дело в том, что попадун отправляется воевать на Джабиим. И там он будет воевать вместе с... С Микоре Виктом. Да-да, именно с тем самым, который попаданец, который уже забрал Асоку в падаваны,который тоже башит Амидалу ( мой личный пунктик, за который кусаю), который тоже воюет на Джабииме! И который летел с героем тогда с арены в одном "вертолете". И дальше идет копирование боев из ИВ, показывают как попаданцы хорошо воюют, переделывают технику запросто и бстро - в общем все плохо. - Слушай. - начал я - Я понимаю, не совсем время, но всё же, мне интересно: ты как Асоку укротил? - Да, как-то само получилось. - ответил он - Смотрю, ты тоже неплохо справляешься с обучением своего падавана. Я видел её на тренировке, и я видел её в бою. Она у тебя хорошо стреляет, хорошо фехтует, да и с Силой неплохо управляется. И с бойцами на ты, помогает клонам... тебя, опять же, слушает беспрекословно. Кстати, что это за стиль у неё такой? - А, срисовал, да? - усмехнулся я - Названия нет, её собственные наработки, и несколько выдуманных мной приёмов. Я его назвал "водоворотом". А с послушанием тоже само собой получилось. Был... инцидент, на Чейзе. Её с ротой окружили, пришлось вытаскивать. Отказалась отступать. - я вновь усмехнулся, и продолжил - А я ещё не совсем тогда освоился, ну и дал волю эмоциям. Психанул, и конкретно на неё наорал. Она потом ещё долго обижалась. Короче, пришлось мириться. Но, с тех пор, она стала работать ещё усерднее. Результат ты видишь сам. - Интересный стиль, я бы перенял. - усмехнулся он, но вмиг снова стал серьёзным - Я вижу, как ты на неё смотришь, Карус, как заботишься о ней. Она тебе явно небезразлична! - Да, ты прав, друг. Знаешь, ведь когда её брал в обучение, думал, что я такой весь из себя крутой учитель, месяцок поработаю, и она будет моей правой рукой, моим заместителем, но не более, и что мне больше не придётся её учить. Она же настолько способная! Каким же я тогда был наивным глупцом! - вздохнул я - Слушай, ну вот спасут нас, допустим, и что дальше? Какие планы? - Выжить. - не отвлекаясь от изучения карты, ответил он - Стать значимой фигурой. К чему всё это? Сам сказал, сейчас не самое подходящее время для разговоров о будущем. Нам бы, сначала, разгрести всё это дерьмо. - Это да... Просто… может, прозвучит смешно, но сама Сила ведет меня к этому разговору. Ощущения очень странные, не объяснить. Будто грядет... Ты думал о том, что кто-то из нас может навсегда остаться в этой грязи? Тогда уж точно не поговорим. Теперь Викт оторвался от карты, и мрачно посмотрел мне прямо в глаза. - Твоя правда. Не могу сказать, что осознание этого добавляет мне настроения. Как я уже говорил, хотелось бы выжить. А теперь, ещё и спасти Асоку. Знаешь, выбирая между собой и мелкой, я не задумываясь выберу её. И тут, как ни крути, нужно иметь влияние, возможность не просто тупо подчиняться приказам, а самому заправлять, понимаешь? Не быть разменной монетой в этой заварухе! - Это подразумевает сотрудничество с... - задумчиво протянул я - Вытянешь? - Постараюсь. - И ты сможешь всё предать? - Не знаю, как ты, но я не намерен погибнуть от клинка одного Ромео! - повысил голос Викт. - Так это и есть твой выбор? - задал я ему тихий вопрос. - Да! - практически выкрикнул генерал. Мда, разговор явно приобрел неприятный окрас, тут и до ссоры недалеко... Но, как говорится, отступать некуда, не стоит оставлять недосказанности, раз взялся всё прояснить. - Ну тогда, слушай сюда. - всё так же тихо продолжил я - Я не привык юлить, или строить другим козни, не рассчитываю действия далеко вперёд, а пру напролом, действуя по ситуации. Я, дружище, тоже как-то не намерен погибать, но и сотрудничать с властолюбивым маньяком не собираюсь. Ты что, всерьёз веришь в мудрого и доброго дедушку-Императора? Нет, дело твоё, только сделай милость, если захочешь встать на моём пути, сначала предупреди меня. Я не хочу вражды, совсем не хочу. Глупо устраивать противостояние, раз уж мы оказались здесь вдвоем. - Поверь, я тоже не хочу вражды. - фыркнул генерал - Если ты не будешь мне мешать, мы сможем сотрудничать. Помогать друг другу. - Ну, я подумаю над твоим предложением. - спокойно ответил я - Но не скажу, что понимаю тебя. Когда я попал на арену, это было развлечение, сцена после титров, если хочешь. Смешно, но это так. Теперь же, всё изменилось. Тебе-то самому ведь не наплевать на ученицу? Мне на Лонару тоже, а еще на кэпа и парней. Да и в Ордене есть пара разумных, которыми я дорожу. Послушай меня внимательно, Викт, и постарайся задуматься над тем, что я сейчас скажу. Пойдя на сделку с Императором, ты, возможно, сможешь гарантировать себе безопасность. Будучи полезным, и не пытаясь урвать свой кусок пирога, как минимум до зарубы с вонгами такой генерал неприкосновенен. Однако, зачем ему твои друзья? Властителю не нужны сильные блоки вокруг. Куда выгоднее рассорить, стравить союзников друг с другом. Ты понимаешь, что это значит в твоём конкретном случае? Зачем ему два одаренных, готовых друг за друга в огонь и воду? А если в один, несомненно, ужасный день Асоку найдут с простреленной головой где-нибудь на нижних уровнях Корусанта - с кем не бывает. Смерть от шального выстрела во время очередной разборки, всего лишь нелепая случайность, оказалась не в то время не в том месте, дело житейское. - А кто ещё сможет противостоять Вонгам, а? - воскликнул он - За десяток лет он построит боеспособный флот, и мощную армию. А Асока… Когда у меня будет влияние, она станет гарантом моей лояльности, и будет неприкосновенна. На это мне оставалось только хмыкнуть. - В любом случае, у меня уже есть план действий. - вздохнул генерал - И если вздумаешь мне мешать, мы станем врагами, как бы мне ни хотелось этого избежать. На минуту, на долгую минуту воцарилось тяжкое молчание. Казалось, что это самая долгая минута в моей жизни... - Вот и поговорили... - удручённо вздохнул я - Ну что же, принял к сведению. Будем надеяться, мы сможем ужиться. Но не обессудь, если схлестнемся, я найду чем удивить, устроим вам веселую жизнь. Ты тогда хоть Шпильку с собой не бери, а то мало ли... - А вот это ты зря. - неожиданно закипел Викт, и наставил мне в грудь активированный клинок - Тронешь её - убью не задумываясь. - Дааааа... - долгий тяжелый вздох прорезал тишину - Знаешь, Викт, можешь не пытаться. Картозисное покрытие. - я легко отодвинул его клинок своей перчаткой - Я и не собирался. Детей резать, это не ко мне, это к Главкому. Ещё одна причина, почему я не присоединюсь к этим уродам, будь они хоть трижды гениями. - Хорошо подумал? - спросил генерал, одновременно деактивируя меч - Ты сгинешь в пламени войны. Бессмысленно, и глупо. Нынешнему порядку не выстоять, и ты об этом прекрасно знаешь. Оно того не стоит. - Возможно. - кивнул я - Пусть время нас с тобой рассудит. Но, ты хоть себя-то не обманывай. Для большинства разумных ничего особо не изменится, разве что деньги перетекут из одних карманов в другие. Те, кого лишат халявы, станут борцами за свободу и демократию, а присосавшиеся к новой кормушке - верными слугами Империи и Императора. - Я так не думаю. - Чтож, тогда увидимся после Джабиима. - решил подвести черту под зашедшим в тупик разговором - Может, ещё посидим, поговорим в нормальной обстановке. У меня есть кое-какие вопросы! - Вряд ли. - отмахнулся генерал - Мы уже всё выяснили. Нам не по пути. - Да будет так. - вздохнул я - Тогда я скажу тебе до свидания, Микоре Викт, рыцарь-джедай. Друзьями нам не быть, но и врагами мы не будем. - я протянул ему руку, которую тот без заминки пожал. Да, иначе я себе представлял этот разговор, ой иначе... Вот так и разочаровываешься в людях. Хотя, возможно, зря я так. Интересно, что уже на последних минутах разговора я что-то учуял. Что-то маленькое, но мощное, точка светлой Силы в тени одной из пещер, отходящих от той, где был устроен штаб Тринадцатого. Я бы сказал, что это либо Лонара, либо Асока. И если учесть, что моя ученица возится со своими бойцами... Плевать, сам разберётся. А я же поднялся по запутанным коридорам выше, и в конце концов вышел к своему штабу, под самой верхушкой горы. "Теперь всё становится яснее ясного. Точно, нам не по пути, ты прав, друг мой. Значит, обойдемся без помощи... Жаль. Я рассчитывал на то, что мы сможем вместе противостоять Империи и вонгам. Не судьба" И вот с этого момента у меня дико бомбануло, и выжгло гектар земли! Поясню тезисно - оригинал, ИВ ( откуда автор этого убожества выкрал уйму всего) я читаю в том числе и потому, что мне интересно, перекинет ли тамошний Палыч Викта через половой орган, или нет? ( Кажется перекинет, ибо интерлюдии на это явно намекают. Он Скайокера сделает учеником, а Виктом можно пожертвовать) Ровно как и интересно, что будет делать Викт, и как изменится его точка зрения. Там есть интересные сюжетные течения (для меня). А тут значит встретились попаданцы, с разными мнениями, но оба знают канон, оба попали в джедаев, имеют силы и некоторое влияние. Оба могут или попытаться палычу доказать полезность, или джедаям помочь, или свою игру сыграть. Тема интересная и перспективная, я раньше такого не видал ( кроме как в комедиях) - но автор ее начисто слил!!! Поболтав с Виктом на повышенных тонах ( два истерика, что попаданец, что украденный Викт), наш попадун про Викта забудет, будет воевать и думать о других вещах. А после.... А после Викта автор убьет, устроив космобой, в ходе которого корабль Викта будет уничтожен ко всем чертям, запоров тему двух попаданцев, их потенциальных союзов и конфликтов, и прочего, и прочего. И зачем было его тырить из чужого фика?! Хватит и того. что этот фик сакм по себе есть тухлый копиркин "Искусства войны", приправленнй "попаданческой риторикой", прогрессорством ( которое выглядит донельзя глупо), истериками попаданца и прочими гадостями. Из оригинала автор перетащил все плохое. И всепослушание ( когда все слушаются попаданца), и башинг Падме Амидалы/Бейла Органы, и друге хрени. Не будучи мастером прописывать злободневные темы интересно и тонко, автор их ткает всем в лицо. Как мы можем помнить, в ИВ Викт беседами и примерами вырабатывал в Асоке ( и во второй падаванке) критическое мышление, и верность не только ордену и Республике. Но там это было постепенно и аккуратно. А в этом фике герой своей попаданке чуть не в лоб заявляет, что Республика продажная, джедаи импотенты, а она уши развесила. Где фаза отрицания? Где реакция других? Где недоверие и прочее? Этого нет и не будет. Автор буквально любую тему толсто и прямо тащит к читателю, не заморачиваясь здоровой реакцией мира на слова и дела попаданца. Попаданец курильщика. Экшн различен, был и весьма неплохой - но тут он как в Трансформерах - отвлекает от убогой прозы. Читать этотфик - как смотреть блокбастер, когда интересен только экшн-экшн-экшн, а прочее скучно. Вот о чем я хотел поговорить. Не нужно красть чужих героев, чтоб опустить их. Не надо их красть, чтобы превратить в дерьмо. Не надо тащить в свое повествование чужих героев, если вы не можете с ними создать историю лучше, чем в фике откуда их сперли ( хотя кто пишет хорошо, воровать не будет, не нужно). Я конечно понимаю, что говор о фиках. смешно поминать интеллектуальную собственность, авторские права и копиригхт. Я только хочу чтобы было больше хороших фиков, и меньше плохих. Поэтому и пишу, что от воровства чужих персонажей ничего хорошего не бывает. На сегодня все, спасибо за внимание. https://www.youtube.com/watch?v=FqB-m0dKO-g&list=RDGMEMJQXQAmqrnmK1SEjY_rKBGAVMIX6uRHCC34I&index=25 #дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост 6 октября 2018
6 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Шагоход действительно сложнее кинематически, его ходовая часть дороже гусеничной или колесной: в ней больш подвижных частей, шарниров, пошипников итд. Очевидно, что меньше межремонтный ресурс. Однако он имеет ряд преимуществ которые могут это всё окупить Окончательный выбор является результатом оптимизации по цене/эффективности, которая для каждой конкретной задачи будет различна. Задач выполняемых техникой много, поэтому выбор еще и отчасти компромиссом - если смотреть с "нижнего" уровня пользователя находящегося в конкретной ситуаии. Если на всю ситуацию сразу оптимизируя для войны в целом - есть оптимум а не "компромисс". Кстати, слоны могут объяснить и проходибельность шагоходов - как известно, они по болоту ходят без проблем. А какова плотность слона? Вы же знаете что танки, например, весят по 70 тонн имея довольно скромные, если подумать, размеры? |
финикийский_торговец , вопрос плотности и веса в принципе можно обойти, памятуя разнообразные интересные возможности ЗВ-металлургии, синтетической промышленности и прочая.
Но мне важнее то, что возражение персонажа имеет таки под собой основу, а не представляет общее блеяние "Республика лучше, потому что лучше". Это несколько меняет ситуацию (одно дело чувак, разрабатывающий новую бронетехнику, знает о чём говорит - другое дело если не знает и говорит в среднем от балды/от личного вкуса). |
grey_area
Ну не знаю, добрый пэр, по мне, так в ОТ шагоходы показывали себя знатно. АТ-АТ как шли обстреливали базу ребелов, так и шли. Ну уронили парочку тросами, да джедай попался ловкий - так все равно не как штурмовики. АТ-ST похуже, тут да, сминание кабины бревнами это фейл. П.С А вот АТ-ТЕ показан как неплохой шагоход, но ракета из Огненного града его прошивает в момент. |
кукурузник , AT-ST подвело то, что это scout transport, то есть приспособлены они для разведки, а не для сражения, и бронечка на них совсем тонкая. То есть, они рассчитаны на то, что против них будет пехотка с энергетическим оружием, и то не особо мощным, а никак не механические оружия, рассчитанные на горакса.
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
, вопрос плотности и веса в принципе можно обойти, памятуя разнообразные интересные возможности ЗВ-металлургии, синтетической промышленности и прочая. Ходовая шагохода весить будет неизбежно больше чем гусенчиная / колесная. Но всё зависит от бронированнсоти "головогруди" шагохода. Если требования к ходовой только механическая прочность, без живучести к обстрелу то в силу крутых материалов относительная масса ходовой не выполненной бронированной будет одинакова незаметна что для шагохода, что для гусенчиной машины (ГМ). Что имеет и минусы с высоким центром тяжести для шагохода. Но если начать защищать ходовую... с другой стороны, если положиться на энергетический щит / резервирвоания числа конечностей - то защиту можно свети до локальной (суставы). А сами ноги - пускай простреливают. Это как у валов предающих момент к хвостовому винту вертолетов. Они делаются из полой трубки так чтобы не рваться при простреле их пулей продолжая работать даже с дырами от пуль (в идеале). |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
финикийский_торговец , в том-то и дело, что оно таки противопульное.
А когда наиболее востребованной является защита от энергетического оружия (а механическое в целом встречается ну очень редко) - может получиться ква. |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
энергетического оружия И как оно действует по вашему? (Не насилуя тепломассообмен и теплопередачу) |
финикийский_торговец , а хрен его знает, но если одним из надёжнейших типов брони против бластерных выстрелов является специфическая ТКАНЬ, причём не сильно отличающаяся по весу от обычной (поскольку за обычное такое платье/плащ/вставить нужное выдать можно), и это не игровая условность, а прописанная в нескольких книгах реальность - то совершенно ясно, что толщина слоя тут будет играть не главную роль.
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Судя по тому как бластеры разносят местный железобетон, носитель такой ткани сдохнет от запреградной травмы. Если только она не ньютоновская как та жидкость - что я (если не ошибаясь) описывал в фанфике. Можно подумать что там как-то волшебно энергия цели передаётся и ткань от этого защищает, но и там есть "но". 1 |
финикийский_торговец , повторюсь, чёрт его знает, но вот такой факт.
Видимо, как-то это всё-таки работает, то есть броня должна делаться по другому принципу. |
Lados
Нет, ну смятие кабины двумя бревнами - это уже за гранью разумного. На Земле-матушке без всяких дюросталей уже у валочных машин кабин делают такими, чтобы бревно не гарантированно кабину с управляющим пришибло. А тут боевая черт побери машина :( Вот когда шагоход на катящихся бревнах не устоял, или когда Чуи один угнал а другой разнес - это в норме. А с бревнами... Могли тупо показать что бковой удар машину уронил, было бы логично. 2 |
кукурузник , с моей т.з. это тоже чересчур, но чисто изнутри мира обосновать в принципе можно.
|
Lados
Ну это уже слишком большая толерантность к авторским заскокам выходит. Понятно что творец молодец, он превыше всего, но не стоит отказывать творцам в праве на ошибку. А то можно превратиться в фанатика, который истерит что недостаткв нет, а они есть, и их видно ( в отличии от суслика). 3 |
кукурузник , тут не спорю))
У меня лично с ЗВ та проблема, что многие вещи я вообще не могу изнутри вселенной рассматривать, только "тут денег не хватило, тут про*б сценариста, а вот это я знаю, как накрутили и что хотели сделать, но не вышло". |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Одна из причин, почему я считаю возможным править в фанфиках сюжетноневлияющие заклепки.
Это как элементы геймплея или переход от комикса/фильма/мультика к книге. Нечто меняется, хотя вселенная по сути остается той же. 1 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кукурузник
А архив интернета? Неужели нигде не сохранилось? |
кукурузник , печа-аль.
А из архива не вытянуть никак? А то я кажется даже знаю, о какой бяке речь. финикийский_торговец , что-то мы синхроним опять) |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Это нормально. |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кукурузник
Ревана я одобряю, ага. |
кукурузник , а дайте название, поищу что ли.
А то фем-Реваны... короче, ну, такое. (Хотя у меня самого фем!Реван, мне ли судить.) |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кукурузник
Может автор осознала и раскаялась? И сожгла труд в печи? |
кукурузник , напишите Optical Illusion на самиздате, он(а) имеет текст и вроде согласен/на им поделиться.
Только оно фанат, так что осторожно. финикийский_торговец , автор обещает "финальную редактуру". И кстати, продаёт это на амазон-киндл. |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
погуглю если найду - дам ссылку
|
Держите, целиком на момент, правда, 11 апреля.
http://web-arhive.ru/view2?time=20150411054451&url=http%3A%2F%2Fficbook.net%2Fprintfic%2F2915542 |
кукурузник , я чуть ниже кинул ссылку на сравнительно полный текст.
Славься, вебархив.ру! |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
http://web-arhive.ru/view?url=http%3A%2F%2Fficbook.net%3A80%2Fprintfic%2F2915542&time=20150411054701&f=1
Целиком - принт по 33 главу |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кусь
Не, там даже не с авианосцев, а с линкоров и эсминцев. |
кусь , по-моему, уже обсуждали, но в среднем - это имеет свои преимущества по куче параметров (в частности, сильно защитить одну башенку проще, чем десяток командных пунктов), а ситуации типа тарана истребителем слишком нештатны, чтобы на них рассчитывать.
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
+ Мостик корабля удален от находящегося как раз в глубине корабля реактора. Я бы прописал резервный КП(как арагорновы штаны), но при желании натянуть обоснуй можно. |
финикийский_торговец , резервные пункты на ИЗРах даже по-моему мелькали где-то, но боюсь соврать.
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Они с сюжетно связанными проблемами с потерей управления плохо сочетаются. |
финикийский_торговец , так пока переключатся на резервный, да пока очухаются от выноса (практически) всего командования... так что в принципе как раз допустимо.
Но если не врёт память, это "Заблудшие звезды", а не РВ, так что не в счёт. |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
На резервном следят за ситуацией безотрывно. А в ИЗР еще и смешали ходовой мостик с команандным пунктом - для зрелищности видать.
|
финикийский_торговец , это кстати по-моему на большинстве кораблей в ЗВ так.
Но повторюсь, наличие резервного КП теоретически можно обосновать, как и то, что там не перехватили управление немедленно - причём чем угодно вплоть до человеческого фактора (битва-то планировалась чисто-показушная). |
Lados
Ключевое слово - башенку же. Зачем создавать то, что надо дополнительно защищать? (ок, пусть даже защита надежная) Если рванет реактор, имхо, уже не суть, где расположено что было. Нет, я не призываю к реактору командование "сажать", только убрать из башенки. И как это на военном корабле таран - редкая ситуация? Ладно, таран, а если ракеты? На щиты рассчитывать постоянно нельзя же |
кусь , вынеся всё, требующее допзащиты в одно место, экономишь кучу материалов, которые пришлось бы тратить в противном случае, получаешь дополнительные бонусы к эстетике, боевому духу и внушению определённых идей солдатам. Примерно как с ямами на пресловутом мостике: с одной стороны - удобная штука, позволяющая разместить больше на меньшем месте, с другой - зримый и наглядный образ субординации.
|
Lados
Так я не оспариваю ямы и совмещение всего и вся. В теме последнего я вообще не шарю и опираться могу разве что на аналогии - на Энтерпрайзе тоже все в кучу мешали, как и в других космических вселенных. Чем комната с панорамными экранами внутри корпуса хуже выносной конструкции вот не понимаю? Из преимуществ башни визуальный обзор (+/- потому что не полный) и... ок, красота вида + возможность демонстрации мощи высокопоставленным персонам. Камеры, конечно, тоже можно вывести из строя, потому их должно быть много, возможно, основные стоит закрыть дополнительными щитами, но это фигня по сравнению с защитой башни. |
кусь , во-первых, конкретно в мире ЗВ летать по визуалу приходится достаточно регулярно - это может быть каким угодно косяком, но таки часть канона. Во-вторых, как раз нет: сделать сверхукрепленный мостик проще и дешевле, чем делать (несколько, с шансами) КП внутри корпуса.
|
Lados
Летать по визуалу с камер, которые обзор дадут даже лучший, так как все 6 сторон охватят, чем именно хуже? На ум приходит только перебой с энергией, но это как раз решаемо. А вот в бою вывести из строя все камеры как раз сложно. "Во-вторых, как раз нет: сделать сверхукрепленный мостик проще и дешевле, чем делать (несколько, с шансами) КП внутри корпуса." Почему? Внутри корпуса как раз можно НЕ укреплять дополнительно, просто подальше от обшивки убрать. Сами же настаиваете, что таран - редкая ситуация. |
кусь , да по куче причин, начиная с того, что центр корпуса занят самым опасным и важным - реактором и прочей двигательной машинерией. Поскольку опасность протечек и прочих косяков с реактором внезапно выше, чем опасность вражеской атаки (в реале тоже так, на АПЛ например) - это будет, ну, тупо.
"Визуал с камер" - это не визуал, это камеры. В мире, где разработано овердофига способов устроить противнику чубабайс, дополнительный прямой обзор - чистая необходимость. Мостик позволяет очень много специфических штук собрать в одно место, не мешая всему остальному, облегчить эвакуацию важного персонала, обеспечить надёжную защиту... альтернативой же служит исключительно опасность того, что какой-то корабль противника случайно впишется в мостик. (От ракет отлично защищают, собственно, щиты.) 1 |
Lados
Показать полностью
Реактор не весь корпус занимает, там дофига всего еще помещается. Вплотную к реактору перемещать не обязательно как бы. Хотя да, пока единственный аргумент. "Мостик позволяет очень много специфических штук собрать в одно место, не мешая всему остальному, облегчить эвакуацию важного персонала, обеспечить надёжную защиту... " Собрать в любом месте можно. Что подразумевается под "не мешая всему остальному"? Пути эвакуации тоже продумать можно, не с мостика же командование забирают, все равно до ангаров или капсул придется следовать. А о надежности защиты мы и говорим - вот не вижу. "альтернативой же служит исключительно опасность того, что какой-то корабль противника случайно впишется в мостик. (От ракет отлично защищают, собственно, щиты.)" Да понятно, что щиты, но, как оказалось, там от одного х-винга физической защиты нет никакой. Это даже не таран полноценный, любой из подбитых и случайно "вписавшихся" истрибителей может нанести непоправимый вред. Эм. Да просто кусок обшивки. Своя же ДИ-шка даже на учениях без боевого заряда, тупо потеряв управление из-за неисправности, МОЖЕТ угробить весь командный состав. Вот в чем соль. Хоть бы переборки какие были... |
кусь , во-первых, при таком размере и объёме сооружения, таки свои челноки на мостиках были (что указано в нескольких книгах).
А во-вторых, проблема в том, что внутри корпуса, ну, не так много свободного И безопасного пространства. Это вам не Супремаси, где развлеклись как хотели (и где мостик - и не только - таки сильно иначе устроен), это штатное судно, где надо равноудалить КП не только от реактора, но и от турболазерных батарей со всем прикладом и прочих генераторов и субгенераторов, от склада боеприпасов (по понятной причине), а также от лётной палубы и ангара, и при этом выкроить не менее безопасное место на жилые помещения (казармы, офицерские каюты, капитанские каюты, столовые нескольких рангов, склады с пищепродуктами). Вариантные решения есть, конечно, но свои причины выбрать именно такую конфигурацию у Империи были. Плюс проблема в том, что никогда не стоит задача "защитить от всех возможных опасностей". Стоит задача "защитить от наиболее вероятных". 1 |
Lados
Ну не знаю, в условиях боя, когда вокруг постоянно кружат свои и чужие истребители, странно не подумать о попадании одного из них в вынесенную башенку. С остальным согласна, но, имхо, переборки - толстые дюрасталевые и способные выдержать столкновение с не таким уж большим объектом - нужны. И камеры, надеюсь, там все таки были. О, с челноками на мостиках - интересно. |
кусь , на самом деле, нет - шансы на это не слишком-то велики, учитывая, что ИЗРы находятся вне основной схватки истребителей, которые в принципе приблизиться-то к мостику не должны.
То есть, не учесть такую вероятность - как раз окнорм. Если вспомнить, что это единичный случай, а ИЗРы участвовали в очень многих боях разной сложности, это даже оправдано. А что до челноков - ну какбэ ИЗР это от пятисот метров до пары-тройки-пяти километров. Идея, что на такую громадину всего один отсек с челноками... ну, наверное, укладывается в идею тупой злобной империи, но и только. |
Lados
Ок, а как вообще уничтожались ИЗРы? (Потому что я склерозница, к тому же не смотревшая мульты и старый канон читавшая избирательно, то есть не весь) |
кусь , вариантов масса на любой вкус: долго и настырно бомбить определённые точки (если знаешь конструкцию и в курсе, где там топливные баки/реактор/вставить нужное) - любая броня имеет предел прочности, как и щиты; устроить няшный чубабайс и просто заставить экипаж сдаться; пробиться в ангар и устроить фейерверк изнутри самой машинки; опять же долбёжкой по корпусу вывести из строя всё, что можно вывести из строя таким образом, включая пушки, и опционально заманить в поле притяжения планеты... ну, короче, вариантов масса.
Как раз командование снимать не целились, обычно - его выгоднее во всех отношениях брать живьём. |
Lados
"Как раз командование снимать не целились, обычно - его выгоднее во всех отношениях брать живьём." Не могу отделаться от мысли о десантном боте, который крепится к обшивке, проделывает дырочку и запускает группу диверсантов. Что-то вроде того, что в В5 было. Учитывая, что притеревшийся Сокол не заметили... Кстати, странно. Разбомбить штаб - всегда хорошая идея, если нет иного приказа. Деморализует, стопорит слаженную работу и тд. |
кусь , десант тоже бывал, и не раз, кстати.
Разбомбить штаб - идея хорошая, но не тогда, когда это сопряжено с дополнительными сложностями (штаб защищают больше всего), и не тогда, когда захват в плен командиров выгоднее, чем их уничтожение. Плюс в обоих канонах ИЗРы нередко стремились использовать после победы, то есть не приводить их в совсем никакенное состояние. |
Lados
Короче, если до Эндора отсутствие переборок - окнорм, сразу после - не до того, то лет через несколько они должны были появиться, как мелкая доработка |
кусь , это да.
Хотя в принципе в постэндоре РВшки всё ещё не до того. |
Lados
Ну, это не полноценная модернизация. Грубо говоря, как на плановое ТО на верфи пригонят, так и установить "шторки" можно - не такая сложная конструкция. Среди ребелов, небось, легенды ходили, как х-винг флагман протаранил - мысль обезопасить себя от повторения должна была во многие головы прийти и "окопаться". |
кусь , вопрос в том, что сначала было не до того, а потом с верфями у Империи (точнее, срущихся между собой осколков) всё стало уже плохо.
Ну а в новом каноне через год после Эндора Империя сложила оружие и реорганизовалась в Новую Республику под началом Мотмы. |
Lados
Мдя? Через год? Что-то здесь не чисто... Империя, мимикрирующая под Республику? Мило. А Мотма тот еще ситх-без-Силы. Лол |
кусь , там был чувачок, который мощно форсировал развал Империи, надеясь её и Республику зашибить одним аккордом, а потом с избранными умняшами отстроиться в Неизведанных и прийти на беззащитную расслабившуюся галактику.
Получилось примерно полтора на полтора. |
Lados
Короче, не зря я люблю АУшки с выползшей из хаоса Империей |
Просто претит мне подход, что все держалось на страхе перед Палычем и на его же интригах, не позволяющем амбициозным и сильным деятелям сбиваться в коалиции и поддерживающих нужный градус конфликта. Нет, держалось, конечно, но не все - Империя таки видится мне более устойчивой системой, при которой безвластие и двоевластие долго продлиться не могло. Или мне хочется видеть именно так. Хех.
Вот, кстати, очень прочувствованный фанф недавно зачла: https://ficbook.net/readfic/5983706 Под каждым словом аннотации так и хочется подписаться. Хех. Кстати, фанф реально милый, несмотря на трэшовый местами юморок и попаданчев с-боку-припеку. |
Первая часть - вообще улет, во второй есть странные моменты, третья слегка разочаровала выбором проблематики.
|
Новый обзор на годноту готов.
|
Новый обзор сделал, на хороший фик.
|
Зеро 27
|
|
Lados
Как в "Рыцарь без Страха". Прям всё как вы сказали. 1 |