Коллекции загружаются
Сегодня, обдумывая некоторые несуразности канона ГП обратил внимание, что Гарри ведет себя не по мальчишески. Иначе говоря, РО написала его девочкой. Появилась идея фанфика, но поскольку по ГП я больше не пишу, написал заявку:
https://fanfics.me/request1536 2 ноября 2018
|
Цветок Жизни
|
|
Серый Кот
Это зависит от уровня школы, в приличных школах нет драк и иерархии. Зависит от среднего уровня интеллекта и осознанности по учреждению. |
Цветок Жизни
|
|
В самом быдло-гоп-нарко районе обычно самый смак с шкоольными издевательствами...
|
Цветок Жизни > Это зависит от уровня школы, в приличных школах нет драк и иерархии.
Все не так просто. Мне довелось учиться в разных школах, и "элитных" и "рабочих". В "рабочих" школах все более явно... и более честно. Просто и конкретно бьют морду. (И даже не часто толпой на одного.) Тогда как в "элитке" все "мальчики хорошие", но куда больше подлости, крысятничества и подстав. Например, нассать на уроке физкультуры в зимние меховые ботинки. Когда даже не понятно кому морду бить... Элитка - она такая элитка. 2 |
Цветок Жизни
Драки и иерархия есть ВСЕГДА. Если, конечно, это мужской коллектив, а не сборище стереотипных мамкиных сынков. От уровня школы зависит только очевидность данного факта и его проявления. В мужском коллективе иерархия складывается сама собой - это обусловлено особенностями мужской психики. Другой вопрос, что она может сложиться автоматически, и без разборок - но это уже требует жизненного опыта, и соответственно, возраста. Чего в школе как-то не наблюдается. А насчёт "быдло-гоп-нарко районов"... Если бы это было так... На деле - в маргинальной среде место в иерархии зависит только от тебя самого. А вот там, где есть оборзевшие от безнаказанности мажоры... Самая дерьмовая иерархия из всех возможных - это когда место в иерархии обеспечивается не личными качествами и правилами коллектива, а внешними факторами, с коллективом не связанными. Если полное ничтожество получает должность лидера тупо потому, что у его папы много денег и влияния - это ничтожество обязательно начнёт самоутверждаться за счёт других. Просто потому, что может делать это безнаказанно. 1 |
Цветок Жизни
|
|
Олег Орлов
Я когда-то училась в одном очень пафосном физико-математическом лицее, у нас в классе был один мальчик ну почти аутист, очень замкнутый и забитый. Его никто никогда не трогал, не чморил и не издевался над ним. Никто не лил ему мочу в ботинки, не крал учебники, ничего. |
Олег Орлов > Чего в школе как-то не наблюдается.
В школе иерархия может быть сложена извне (учителями). Я как-то раз такое наблюдал. Макаренковские методы реально работают. Но! Макаренко был бесспорной альфой, на которого никто не рисковал тявкать. В отличие от большинства последователей... 1 |
Цветок Жизни "Сын полка" - есть такая роль. Их обычно и не трогают. Но это роль "омеги", не претендующего ни на что.
1 |
Цветок Жизни
|
|
Серый Кот
Реально не было никогда никаких разборок, драк, все были сами по себе. Никто не пил и не курил, даже в старших классах. |
Цветок Жизни
Чего только в жизни не бывает. :) |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Цветок Жизни, вы там все с лишней хромосомой? Солнечные дети?
1 |
Нет, просто бывают нормальные школы с нормальными людьми в классах.
Ни в одной из моих школ и классов тоже не было разборок, установления иерархии и проч. И ничего, жили как-то. 2 |
Адский Бетономешатель
Показать полностью
Сам-то веришь в то, что пишешь? Я учился в очень разных школах, начиная от типичной районки с гопниками и заканчивая полуэлитной, где с виду царили совсем другие нравы... Ключевым тут является "с виду" - морду никто никому в открытую не бьёт, ибо палево, зашквар, и вообще "ты же не быдло какое-то" (драки, впрочем, всё равно случались)... Но вот иерархия присутствовала в полном объёме, как и конкуренция, только вместо мануальных разборок были подставы и подлянки. Плюс, всегда есть энное количество нейтралов, которые никуда не лезут и и умеют вовремя отворачиваться с мыслью "это не моё дело" - и если в классе есть два примерно одинаковых по авторитету претендента на лидерство - то таких нейтралов может быть пол-класса, так как сперва нужно утвердиться в должности лидера, и только потом подминать нейтралов. Ну и наконец, после того, как я случайно пересёкся с бывшим одноклассником - я заявлениям вроде твоего не верю ни на йоту. Потому что если верить воспоминаниям одноклассника - то мы с ним учились в очень разных школах. Я в обычной, со всеми плюсами и минусами, а он - в каком-то заповеднике добра и света... Серый Кот >В школе иерархия может быть сложена извне (учителями). Я как-то раз такое наблюдал. >Макаренковские методы реально работают. Но! Макаренко был бесспорной альфой, на которого никто не >рисковал тявкать. В отличие от большинства последователей... Иерархия, построенная учителями - это отдельная большая тема, со слишком большим количеством вариантов, которые нужно обсуждать отдельно и предметно. Но в большинстве случаев учителям не удаётся выстроить иерерхию как положено (максимум - скорректировать существующую или складывающуюся) - а вот назначить "козла отпущения" - очень даже да. |
Олег Орлов
Пардон, но забирать не буду: таки вы сами притащили уникальность и сами же ее раскритиковали, факт. А насчет антропоцентризма и эгоцентризма - совсем забавно: снова из серии "заподозрил у собеседника убеждения, которых у него нет". Если вы вежливо спросите (и перестанете скатываться в фамильярность), я даже могу вам рассказать суть своих представлений о человеке, семье и чем мы там еще говорили, чтобы вы могли, раз уже хочется критиковать, громить мою реальную точку зрения, а не всякую подвернувшуюся дичь. А то уже все небо пальцем истыкали, болит, поди, палец то :) |
Олег Орлов > Иерархия, построенная учителями - это отдельная большая тема
Не "учителями", а "учителем" - альфа может быть только один. Да, мне повезло, я видел как это правильно делается - это круто. Но разумеется крайне редко. Например потому, что "вожак стаи" тоже должен быть частью стаи. То есть "своим" и никак иначе. > а вот назначить "козла отпущения" - очень даже да. Согласен - это сплошь и рядом. |
Олег Орлов
Ну, я-то себе верю, ибо там учился, хех. У всех разные школы и контингент там различается. У вас свой опыт, у меня мой. Мне-то какое дело, верите или нет. |
Серый Кот
>Не "учителями", а "учителем" - альфа может быть только один. В данном контексте я имел в виду обобщение - я не одну школу поменял, так что для меня - именно "учителя". Собственно, именно из-за этого я смог перевести процесс встраивания в иерархию на сознательный уровень - что мне потом очень помогло в жизни, да и продолжает помогать. Плюс, большинство учителей - женского пола, со всеми полагающимися заморочками, так что альфы из них как из дерьма пуля. Хотя и такое иногда бывает. |
Адский Бетономешатель
>Ну, я-то себе верю, ибо там учился, хех. Мой одноклассник тоже "там учился", но почему-то в его воспоминаниях осталось только хорошее... |
Олег Орлов > Хотя и такое иногда бывает.
Разумеется альфа должен быть мужик. В нашем случае - всю жизнь прослужил во внешней разведке, и по обстоятельствам был выведен "на пенсию". Учителем истории... (Еще вел факультатив "история мировой дипломатии". Эх...) Но таки бывает, что школа без иерархических разборок. Просто потому, что с иерархией и так все ясно и вопросов не вызывает. 1 |
Венцеслава Каранешева
[меланхолично] Интересно, а если мы начнём утверждать, что вода - мокрая, через какое время тут появится пост с утверждением, что мы не правы, так как лёд - это тоже вода, и он не мокрый?... |
Серый Кот
>Но таки бывает, что школа без иерархических разборок. Просто потому, что с иерархией и так все ясно и вопросов не вызывает. Это уже из разряда чего-то "сферически-вакуумного", в реальных условиях не существующего... Хотя... Если какая-то школа в мелком посёлке - то наверное, всё-таки может... Все всех знают, иерархия сложилась ещё до школы, новых людей не приходит, и какие-то изменения в иерархии возможны только с изменением характеров и возможностей состоящих в ней людей... Да и эти редкие разборки наверняка будут вне школы... 1 |
Олег Орлов
>Мой одноклассник тоже "там учился", но почему-то в его воспоминаниях осталось только хорошее... А вы не спрашивали его почему? |
InCome
Я не того пола, чтобы задавать вопросы типа "почему ты забыл то, что ты забыл". |
Олег Орлов
Ок. Почему ты забыла то, что ты забыла? 1 |
GreenRust
|
|
"Шарик, ты балбес". (с)
Показать полностью
Аргументы за и против находятся не там, где ищут. 1. Гарри таки мальчик, потому как плохое зрение, а тем более очки - это та еще проблема, заставляющая человека быть посдержаннее. Пропущенный удар - и глаза с удовольствием наедятся битого стекла. Удачи быть слепым. 2. Гарри таки то ли девочка, то ли гей. 2.1. И вот почему: - текст в "ГП" - это фокал Гарри. И слишком много для не шибко думающего подростка всплывает моментов, когда говорится об мужской красоте. Молодой Том Риддл, Сириус, Седрик... Также, слишком легко он прощает классно подставляюшего его Рона. Хотя юность и максимализм могут в конце-концов дать очень сильный накал, что эта пара собутыльников разосрется навсегда. Не говоря про историю с Джинни: - главное, не что родители Джинни подумают, а что подумает Рон, ахахаха!! В то время как среднестатистический подросток гетеросексуальной ориентации будет скорее на женщин пялиться, а про мужскую красоту задумается, только если спросить. 2.2. Вторым косвенным доказательствам есть отношение к нему женской части фанфикшена. Показательно, что женская часть фикрайтеров в том же гете как пару той же Гермионе куда чаще рассматривают именно, тьфу, самцов, которые в рамках канона проявляли к ней того или иного вида неспровоцированную агрессию. Драко, Рон, даже Снейп. Зато Гарри из-за того, что свою агрессию он так или иначе сдерживае, как сексуальный объект наглухо не воспринимается, и саму идею почему-то воспринимают с крайним удивлением, объясняя это какими-то двойными стандартами, когда друга Рона можно рассматривать как мужа, а такого же друга Гарри - нет. Хотя в чем разница? Один фиг же. В слэше та же хрень. Из гаррички постоянно делают девушку с членом, что намекает, что женская аудитория его не воспринимает как парня. А вот стереотипные агрессоры - почему-то сразу попадают в категорию желаннын сексуальных объектов, которые всегда сверху и с фаллосом метрового размера... В то время, как их нежелание контролировать агрессию прямо намекает, что дамы таки получат от них на орехи, ибо для таких самцов-агрессоров важна именно возможность сопротивления. Кто не может сопротивляться - получит по шее. А сказочки некоторых псевдоблагородных самцов могут идти нафиг. Слабые мужчины или женщины... Какая разница? Вы все одинаковые. И будете благородными только к своим женщинам, а к женщинам всяких неправильных народов будете относится ровно так, как фашисты к евреям. |
GreenRust
Так на родителей плевать ему немного, а вот то, как друг отнесётся к тому, что он женится на его сестре - это его волнует. "как сексуальный объект наглухо не воспринимается" Ага, и именно поэтому пейринг Гарри/Гермиона очень даже популярен, ибо ему Гермиона подходит лучше, чем Джинни. Он прекрасно воспринимается как оный объект, просто тема поста, как и последовавшее после этого обсуждение, очень странна. Люди пытаются примерить какой-то субъективный опыт, свои "ощущения" на литературного (sic!) персонажа, и поэтому срутся. ГП нормально себя ведёт, ну, не считая того, что он слишком добрый, но это же не значит, что он девочка. Не сбегал из дома? - ну охуеть теперь, прям все каждый день по пять раз сбегают. Побеги происходят из-за гораздо более серьёзных причин. 3 |
Адский Бетономешатель
как друг отнесётся к тому, что он женится на его сестре - это его волнует. Что, 16-летний ГП прям жениться собирался?!пейринг Гарри/Гермиона очень даже популярен, Среди мужчин больше, чем среди женщин. В % отношении женщины предпочитают отдавать ГГ кому-угодно другому куда чаще, чем мужчины выбирают иную пару для ГП. |
старая перечница
Опечатался, да, на тот момент ещё встречаться. |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Кстати, вот видос где-то перекликается с темой женственности мужчин.
В школах, где все гладко не соей ли кормили школьников? https://youtu.be/CajoWgL542I |