↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Fluxius Secundus
16 ноября 2018
Aa Aa
16 ноября 2018
11 комментариев
Когда в статье упомянули гомогенный ЯЭР - я оценил, да. А уж пассажи про ОЯТ...
финикийский_торговец
Я знал, что вы это оцените:)
В коммах там тоже жемчужин есть.
Fluxius Secundus
А можно раскрыть для непосвященных ?
Часть тамошних комментаторв я знаю как вполне вменяемых и неплохо образованных людей, btw.
Пожалуй, самым компактным из всех реакторов является гомогенный. Его полутораметровая (для реактора необходимой мощности) активная зона имеет сферическую форму, наиболее эффективную для протекания цепной реакции, и сделана из прочного сплава. В ней находится раствор оксида урана в тяжелой воде, которая меньше, чем обычная, поглощает нейтроны и не мешает течению реакции" (конец цитаты).

Это нерабочая схема. Это тупо результат подгона идеального распределения ядер горючего и замедлителя вообще без учета теплофизики - не мене важной, чем собственно физика реактора.
Причём для теплового реактора - upd.

"В ней находится раствор оксида урана в тяжелой воде" - он в воде не растворяется, поэтому и придумали ТВЭЛы. - upd2.

Выделенное жирным показывает что тект писал идиот или профан - корпус реактора к его активной зоне не относят.

Или это что-то из вводных глав по физике реактора - из пустого теоретизирования - upd3.

Реальные же жидкосолевые реакторы с гомогенной аз - по сути из стадии экспериментов так и не вышли, а самое главное их компактность сжирается теплообменным оборудованием. Крайне специфичным. И использовать их как транспортные - тяжело по множеству соображения. Тут лекцию целую прочитать можно.

Примерно такой же феерической глупостью является 90% всего там написанного, в том числе и в комментариях. (ну, или то как это написанное типа понимают люди)
Показать полностью
финикийский_торговец
Спасибо.
Тот неловкий момент, когда ты осознаешь, что простого здравого смысла и школьной физики для понимания шутки недостаточно. То есть, ты понимаешь, что шутка была, и даже примерно, о чем. Но не смешно. :-(
watcher125
простого здравого смысла и школьной физики для понимания шутки недостаточно

Оно так при глубоком копании в 99% вещей.
Т.е. почти любая серьезная фантастика и тем более фантастика социальная - неизбежно вызовет у спецов весьма смешанные чувства. Если автор - не какой-нибудь Питер Уоттс. Условно.

Обратная сторона этого понимания - синдром самозванца.
watcher125
Важные решения о будущем развитии атомной энергетики часто приходится принимать людям, которые вовсе не обязательно близко знакомы с техническими аспектами реакторов. Тем не менее, этим людям интересно, что этот реактор даст им, во сколько он обойдётся, сколько времени займёт его постройка, и насколько долго и хорошо он будет работать. Когда они пытаются узнать всё это, они узнают и о путанице, существующей в реакторном бизнесе. Представляется, что нерешённые проблемы имеются практически в каждой области.

Я уверен, что эта путаница происходит из неумения различать академическое и практическое. Эти очевидные противоречия обычно можно объяснить только при разделении всех разнообразных аспектов проблемы на их академическую и практическую составляющие. Общее определение этих характеристик, позволяющих отличать одно от другого, может оказаться полезным для подобного разделения.

"Академические" реакторы или станции почти всегда имеют следующие основные характеристики:

их конструкция проста;
их размеры невелики;
они дешевы;
они имеют небольшую массу;
их можно построить очень быстро;
их легко приспособить для различных целей (многоцелевой реактор);
они практически не требуют НИОКР и используют в основном уже имеющиеся "на складе" компоненты;
они находятся на стадии исследований;
сейчас они не строятся.
С другой стороны, "реальные" реакторы можно отличить по следующим характеристикам:

они строятся сейчас;
их строительство отстаёт от графика;
они требуют огромного объёма НИОКР в областях, казалось бы, тривиальных - в частности, одной из проблем здесь является коррозия;
они очень дороги;
их постройка занимает очень много времени из-за инженерных проблем;
они имеют большие размеры;
они тяжелы;
их конструкция сложна.
Инструменты конструктора академического реактора - лист бумаги, карандаш и ластик. Если допущена ошибка, её всегда можно стереть и исправить. Если ошибается конструктор реального реактора, его ошибка висит камнем у него на шее, и её не сотрёшь. Она видна всем.

Конструктор академического реактора - это любитель. Ему никогда не приходилось нести никакой реальной ответственности за свои проекты. Он может наслаждаться элегантными идеями, любые практические недостатки которых можно отнести в категории "мелких технических деталей". Конструктор же реального реактора должен жить с этими "техническими деталями". Хотя эти проблемы трудно и неудобно решаются, решить их необходимо, причём не откладывая на завтра. И это требует значительных усилий, времени и денег.

К несчастью для тех, кто должен принимать далеко идущие решения, не обладая при этом преимуществом близкого знакомства с реакторной технологией, а также несчастью заинтересованной общественности, ознакомиться с академической стороной вопроса гораздо проще, нежели с его практической стороной. По большей части, те, кто занимается академическими реакторами, имеют больше желания и времени для демонстрации своих идей, в статьях и устно, перед теми, кто хочет слушать. Поскольку эти люди искренне не имеют ни малейшего представления о реальных, но скрытых трудностях своих проектов, они выступают очень гладко и уверенно. А те, кто занимается реальными реакторами, пристыженные собственным опытом, меньше говорят, но беспокоятся сильнее.

Тем не менее, на занимающих высокое положение лежит обязанность принимать мудрые решения, поэтому целесообразно и важно правильно информировать общественность. Следовательно, мы все должны сообщать факты с максимальной откровенностью. Хотя, вероятно, невозможно будет добиться от авторов, чтобы они сами обозначали свои идеи, как "академические" или "практические", и авторам, и их аудитории полезно помнить об этом различии и руководствоваться им.

Искренне Ваш,

Адмирал Х.Риковер

ВМФ США

Отсюда
Показать полностью
Fluxius Secundus
Годно. Отчетливо слышно, как адмирал очень старается не сказать ничего неполиткорректного про великовозрастных детишек, удовлетворяющих свое любопытство за счет налогоплательщиков. ;-)
Fluxius Secundus
В ужасе вспоминаю БРЕСТ-300.
финикийский_торговец
Можете раскрыть, почему в ужасе?

*в сторону*
Дошло, что разницу между бумажным и реальным [s]реакторами [/s] чем угодно вполне можно обозначить одним словом: "Парадокс".
Fluxius Secundus
Настолько не отработанное сразу в такую мощность РОСАТОМ себе позволить не может. Слишком много рисков и не те деньги, что давали на БН-ы в СССР.

UPD
Вообще даже на стендах(!) свинец как теплоноситель не так хорошо отработан как хотелось бы. Т.е. БРЕСТ решили запилить пропустив часть традиционных (и не случайно традиционных) испытаний.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть