↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Elenan
16 ноября 2018
Aa Aa
А вот вопрос давно покоя не даёт по "Фантастическим тварям". Вот там вторая сестра Голдштейн, которая легилимент, она смутила. Вроде как легилименция позволяет как бы считывать образы и воспоминания в сознании, то есть это не есть чтение мыслей. А в ФТ она именно как будто тупо слышит мысли других людей. Да не, вообще вся эта фигня с обскуром странновата, но фильм мне нравится, красивый. Но, блин, легилименция. Снейп говорил: "Верно, однако, что те, кто овладел легилименцией, способны при определенных условиях проникнуть в сознание своих жертв и правильно интерпретировать добытые сведения." А тут она такая сидит и просто болтает с мыслями другого человека, как будто их слово в слово слышит. Вот как так?
16 ноября 2018
19 комментариев
Образы? Как картинки?
Magla

ну да, помнится, когда Снейп был с Гарри в туалете, где тот чуть не убил Малфоя, он применил к нему легилименцию, и в книге было написано, что Гарри ощущал это так, как будто перед его внутренним взором проплывали картинки, в том числе учебник. Так и Снейп видел.
>>Вот как так?
авторы не заморачивались, так что кушайте что дают ^_^
asm
это понятно, но удивительно, ведь сценарий писала Роулинг.
Elenan
на обложке ПД её имя тоже вроде как стоит ^_^
ну и к тому же что вас смущает: что тётенька хочет заработать?
Elenan
Она довольно несложные темы поддерживает. Можно и картинками мини/мовиками представить.
Нам не показывают, как она считывает данные, нам результат показывают - ее реакцию. Как она видит мир, мы хз. Она с рождения это умела. Слепые осваивают азбуку Брайля и ощущения переводят в слова. Чем Куинни хуже?
А ещё Куинни может тупо обладать абсолютно уникальным даром, не имеющим к снейповой легилименции никакого отношения.
Gierre
Во втором фильме она же как голоса слышит. Где её корёжит посреди толпы. А вообще прекрасно тут то, что показано как эта сьюшная способность может носителя едва не угробить, хех.
Очевидная разница: один учился, м.б. по книге, и практикуется от случая к случаю с неизвестным результатом, у второй - сильный врожденный дар. Никакого противоречия или авторских недоработок, устный счет тоже все по-разному осваивают: одни в уме по пальцам прибавляют, у других синестетическое восприятие, числа сами в голове складываются и умножаются, в цветных образах. Вот как так?
Гилвуд Фишер
Да, только этот способ "ломания" мозгов в толпе описан в каждом -цатом фичке, где описывают эмпатию или легиллименцию типа как у Куинни
Адский Бетономешатель
Ну, я не встречал, но верю. Но это ж прекрасно. А вот со Снейпом такое не прокатило бы, кстати, он непроизвольно мысли читать кажется не умеет. Но вообще я полагаю Куинни обычно умеет как-то это всё контролировать, но тут из-за эмоций вот так вышло. Плюс она же Якоба попыталась выцепить в этой толпе, ага.
Гилвуд Фишер
Я думаю, что как раз таки и не умеет, она же, емнип, в первом фильме говорила что типа "ой, извините, случайно прочла, по привычке"

Либо это не легиллименция (хоть её так и назвали), либо расхождение с каноном.

Но в ГП-варианте легиллименция не так удобна и полезна, если для неё действительно строго нужен зрит. контакт.
Адский Бетономешатель
Ну хз, а как она раньше жила? Из дома вообще что ли не выходила? А что это за навык хз, на самом деле. На легилименцию как она показана непохоже, но может это просто такой уровень развития. В конце концов не говорится же что Снейп охрененно крутой легилимент, он в окклюменции хорош.
Просто в ГП легилименция преподносится именно как некое магическое умение. Я что-то не помню, чтобы там упоминалось, что у магов бывает такая врождённая способность. Конечно, если не упоминалось, то не значит, что не существует. Но всё же. Возникает этот вопрос как-то, кажется, что где-то какие-то нестыковки, вот.
Elenan
по книжному канону это заклинание, которое особенно талантливые могут использовать невербально. Как именно при этом происходит чтение мыслей, вопрос сложный. Гарри использовал защитные чары и в итоге попал прямо в "память" Снейпа. Можно ли считать это эффектом "легилименс" или же сочетанием "легилименс" и защитных чар - вопрос на сто баксов.
Другой пример чтения мыслей в книгах - общение Гарри и Тома через сны. Но это не совсем "легилименс", потому что Гарри - крестраж Тома (надеюсь, не спойлер). Чистоту эксперимента это тоже снижает. Никого в книгах не пытали заклинанием "легилименс", возможно, восприятие слишком сложно и не даст такого же хорошего ответа, как пытки под "круцио" или веритасерум.
С другой стороны, Куинни описана как уникум. Ньют воспринимает ее чуть ли не как еще одну "зверушку" во время знакомства. Вероятно, Куинни постоянно слышит шум, но научилась прикладывать усилия и не замечать некоторых мыслей, когда находится в большом помещении. Хотя плохое настроение или банальный испуг могут снизить концентрацию, и шум появляется снова. Возможно, из-за таких, как Куинни когда-то появилось заклинание "легилименс" или, наоборот, кто-то когда-то до читался мыслей настолько, что стал первым легилиментом. Но во втором случае Куинни была бы снабжена нужной информацией от предков, а это вроде бы не так.
Показать полностью
Gierre
так вот хорошо, если бы это нам разъяснила Роулинг, а то получается, что самим надо додумывать и фантазировать ) Нет, упражнение полезное, но если бы в фильме вставили пару слов поясняющих, не создавалось бы впечатление, что это сделали только "для красоты, потому что так круто" )
Elenan
мне кажется, это сделали из экономических соображений. Звуковая дорожка в разы дешевле сложных сцен наложения чужих образов на реальный мир) Или, как я уже писал, Куинни просто "переводит" сложные образы в слова.
У меня есть пост о том, как работают окклюменция, легилименция и ментальная связь https://fanfics.me/message268094 Но он только по информации из семикнижья.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть