Вопрос про суицидницу Литу тоже поставил в тупик. Начихуа?))

Беллс

Имхо, это параллель со Снейпом. Папа не любил, Слизеринка, травили гриффиндорцы. Надо пойти и пожертвовать собой.

Вот про Дамблдора тот же вопрос. В самом начале фильма помощник Геллерта зовёт Альбуса великим. За какие заслуги?

Вообще хороший вопрос про авроров, которые приехали во Францию, чтобы схватить НЕ гражданина Великобритании. Плевать на МКМ, но куда смотрит вообще Министр магии Британии, когда его сотрудники занимаются, чем угодно на бюджетные деньги, но почему-то не ловят преступников в своей стране.

fish4l
Глубоко копнули))

kaverZA
Теоретически, ГГ типа мост вонтид вообще по всяму мюру©.
Но тогда где аврораты Норвегии, Бельгии, той же Франции?

Беллс
Мне показалось, это прямо на поверхности. Вообще много параллелей с ГП, и это огорчает

1. Причина - прогрессирующий старческий склероз тёти Ро.
2. Выбрали, кого не жалко.
3. То же самое. Пытались руками Гриндевальда избавиться от надоевшего зооманьяка.
4. Собственно да, Лестрейнджи-англичане подсобили в устройстве в Хогвартс.
5. Право сильного нарушать если очень надо запреты всяких там международных организаций из трех букв и проводить операции на территории других стран. Видимо, английский аврорат тогда был таки в силе.
6. Психологически была выведена из строя разговорами о брате. Психанула, бывает.
7. Возможно, что у местного аврората не было людей на такие вещи: все занимались отловом волшебников, которые по неосторожности завели дружбу/роман с магглом/магглой, ну или... да что я, собственно тут говорю, был бы человек, а статья найдется, а что до котика, то он и КУСЬ может сделать, так что позвали решить проблему того, кого не жалко - дурачка из Британии.

Беллс
По некоторым спойлерам

Читатель 1111, а ее авадой убили или как?

Наблюдaтель
Там был этот огонь.... А авады в фильме НЕ ПРОИЗНОСЯТСЯ!

Читатель 1111, ну тогда конечно выжила. Без бровей правда осталась, но выжила.

Читатель 1111

Да они там вообще крутые волшебники. Но если спойлер действительно правда, то у меня нет таких фейспалмов.

Читатель 1111
И беременна от Геллерта Гриндевальда?
А родится дочь, которая выйдет замуж за маггла по фамилии Эванс.
Читала такое, даже не один раз))))

И вообще вот мы с вами гадаем воскресший ли из мертвых мальчик с Титаника - Лестрейндж, или же Лестрейндж - Криденс, а все может быть проще. Лета выжила, вышла замуж за Тесея и... уломала его сменить фамилию, а то ведь такой старинный род пресечется, до слез прям жалко!

7th bird of Simurg, а потом ещё у Криденса, от случайной связи с английской туристской родится сынок-сквиб, которого назовут Верноном.

Докину свои пять кнатов:

Проникновение в французское Министерство - это што такое было? Берем любую бабу с улицы, "здравствуйте, это мадемуазель Лестрейндж". А, ладно, проходите.
Штаа?!?!

Ковальски не хочет жениться на Куинни. Патамушта закон.
Так я не понял, а чо б ей в Англию не мигрировать, где смешанные браки не запрещены вроде как? Или в Австралию?
Браки с магглами что, по всему миру под запретом? Это что за 1984?!
А если не везде, то какого рожна эта истеричка записалась в банду международного террориста? Типа, они завоюют МагСША, и разрешат браки?
Это, блин, как если бы пара геев вступила в ИГИЛ, чтобы завоевать мир и легализовать свой брак.

7th bird of Simurg
Наблюдaтель
https://fanfics.me/message346483 вот тут странный спойлер

Мольфар
Ну тут кое кто говорит что у маг американского аналога ЦРУ ДЛИННЫЕ РУКИ!

Квинни как-будто весь фильм в жестоком трипе. Если в первой части этакая милая слегка не все дома, то тут тяжёлые наркотики.

Читатель 1111, в Бразилии будут последователей Грини вылавливать?

Наблюдaтель
В Аргентине и Антарктиде.

Мольфар
>>Это, блин, как если бы пара геев вступила в ИГИЛ, чтобы завоевать мир и легализовать свой брак.
Если судить по той хрени, что творится мире, это достаточно реальная ситуация.

7th bird of Simurg, Попробую-ка я угадать: в конце выяснится, что в Нурменгарде сидит хз кто вообще, а настоящий Гриндевальд в Чили на ферме с женой и маленькими детками дни свои коротает.

еще вопросы:
8. Зачем Лита поперлась в Париж, если знала, что Криденс - не Корвус, а про Юсуфа не знала? Спасать Ньюта? Как кто? Про нее известно, что она - выпускница Хога, жених протянул ее на какое-то место в Министерстве Магии (ничего нового), все. Зойчем она поскакала встречаться с самым опасным темным магом современности?
Зойчем Тесей, мракоборец в чинах (иначе не смог бы оказывать протекцию невесте и брату, да и командовать операцией), потащил свою невесту (не бойца) на смертельно опасное дело?
9. Непонятки с крутым мракоборцем Тиной Гольдштейн. Оная Тина вроде как послана за Криденсом МАКУСой, т.е. по работе. Однако она не отмечается в МинМагии Франции, в которое, кстати, заходи кто хочешь и делай, что хочешь. Вообще вся деятельность Тины - от сидения в канализации и до посещения сходки Самого Преступного Мага Современности - проходит вне поля зрения местного ММ и аврората. Она шпион? США и Франция в состоянии войны? А что будет, если мракоборца Тину схватят на горячем местные? Вот прям на кладбище поймают после эпического ухода ГГ и скажут: "Мадмуазель Тина, помнится, вы и в прошлом содействовали Грниндевальду... Ну-ка, пожалте в тюрячку, а с вашим правительством мы еще поговорим!"
10. Непонятки с Криденсом.
В прошлой серии он вроде как типа умер. Ньют так и думает. Однако, мало того, что все, кроме аутиста и асоциала Саламандера, знают, что Криденс жив, так еще и все, кроме него самого, само собой, знают, что Криденс - Корвус Лестрейндж. Об этом писали в газетах? Плакаты расклеивали? ВТФ?

Мольфар
вот кстати, да - про женитьбу на не-маге
окау, в Америке им никуда не скрыться от всевидящего ока МАКУСы - там специальный штат сыщиков, выясняющих, кто на ком женился и поголовный учет граждан-магов
но ведь можно уехать к Нюту в Бриташку, если не нравятся англичане, можно рвануть на континент - где Америка, а где Нидерланды
не нравится Европа, махните в Южную Африку - там, тащемта, англичан еще есть, и буров, и много кого еще, Агата Кристи не даст соврать
и это не говоря уже о какой-нить Новой Зеландии или Австралии
сомневаюсь, что у МАКУСы настолько длинные руки и настолько большое желание поймать и наказать какую-то тетку, которой страсть как хочется забрачеваться

1) Неуклюжий фансервис.
2) Он был блистательным учеником. Напомнить вам, что в министерстве знали даже о том, что Гарри может колодовать патронус. Как же им не знать о талантах Дамблдора. Тем более, он ещё будучи учеником, выиграл несколько престижных наград. И явно является специалистом не только в Трансфигурации, но ещё, как минимум, в ЗОТИ, зельях и в темных искусствах. И да, он СТАЛ учеником/коллегой Фламеля. Думаете, тот многих протеже брал под своё крыло, когда ему было лет 500 с копейками? И вообще, Гриндевальд признал Дамблдора своим соперником. Его таланты тоже могли к тому времени оценить.
3) Они знают, что Ньют может справиться с обскуром, а этот конкретный обскур ещё может испытывать к нему дополнительное доверие. К тому же, входя в «семью министерства», ты становишься подвластен её правилам, а они знают, что свободный Ньют скорее послушается Дамблдора.
4) Лол, ну вернулась обратно в Европу, когда опасность минула, и поступила в престижную школу. Подальше от отца, но не совсем.
5) Это как спрашивать, почему в боевиках американские спецслужбы проводят операции в европейских и не только городах, а спецслужбы тех стран не задействованы. Ну, а вдруг французское правительство симпатизирует Гриндевальду?))
8) Она приехала туда вместе с Тесеем.
9) Ей достаточно было при встрече с аврорами сказать своё имя и показать направление, и все.
10) Не все, а министерские. Будут они всем подряд рассказывать. Особенно, Ньюту, который может перехватить парня. К тому же, вы сами сказали, что он асоциал. Наверняка себе дома, за зверьём ухаживал.

Мольфар
Они сами понимали, что план туповат)) По лицам было видно.

Вдруг им не хочется иммигрировать? Может, они хотят жить в своей стране?)
А Куинни сразила мощь популизма)

1. Наверное, потом скажут, что это не Минерва. Все на трейлер ругались: "Дамблдор преподавал ЗОТИ!", потом всё выяснилось.
2. Это самая большая мотивационная дырища в фильме! Вообще-то, Дамблдор прославился как великий волшебник именно после победы над Гриндевальдом, с какой радости здесь все его считают великим и бояццо?! Гриндевальд прямо кушать не может, так хочет его укантрапупить, прямо таки тот единственный во всем мире, кто может ему помешать.
Вообще, после первого фильма, когда создатели догадались, что никто ни черта не понял, а что же это за страшный такой Гриндевальд, особенно не поклонники ГП, решили показать "Преступления Гриндевальда" (где они, правда, эти преступления?). Видимо, следующий фильм будет называться "Достижения Дамблдора", т.к. иным способом понять, в чём его "величие", будет для многих затруднительно.
3. Каким-то способом прознали, что обскур Ньюту сильно доверяет. Как и другие "неведомые зверушки".
6. Чувство вины, резко усугубленное встречей и объяснением на кладбище. Явственное осознание, что любит другого, именно в тот момент, когда свадьба на носу. Авантюрный характер. Всё вместе соберите, получите спонтанное решение покончить со всеми проблемами разом. Поставить всё на зеро, либо уж выиграть с мизерной вероятностью, либо избавиться от всех мучительных переживаний самым верным способом. Характеры Роулинг выписывать умеет.
8. Она поперлась туда за Ньютом.
9. Она во Франции, чтобы выследить Криденса. Полулегально - потому что понимала, что на него нельзя охотиться традиционными методами. Надо лаской.

CelestinaHolyhead
1) окау, запишем, что они идиёты - это все равно не новость
2) эм... мало ли блестящих учеников выпускается ежегодно? Про " явно является специалистом не только в Трансфигурации, но ещё, как минимум, в ЗОТИ, зельях и в темных искусствах. И да, он СТАЛ учеником/коллегой Фламеля." - натяжка совы на глобус
как можно это понять из фильмы? как мы вообще об этом можем догадаться? нам про это где-нибудь говорят?
ну и так то, если некто (например, Роланда Хуч) - клевый летатель на метлах, позовут ли ее делать философский камень? по аналогии с алхимиком, который стопудоф могучий мракоборец
3) окау, мб и так - звали его спецом под конкретное задание
4) что значит - вернулась? сколько лет ребенку? она еще не ученица Хога, она путешествовала с няней
у нее ни своих денег, ни связей, ни родни, ни возраста самостоятельности
это опять додумай сам
5) все тупцы, кроме Британских магов - окау, пример Л- логики
8) приехала - зачем? чтобы что? просто так даже мухи не родятся, должна же у персонажа быть мотивация!
она заведомо знает, что Тесей идет на бой с ГГ, которому нет равных в Европе, и... хочет погибнуть вместе с жонихом?
9) мы про это не знаем
выглядит, как я описала - про нее в ММ Франции не в курсе
иначе ее сестру хотя бы послали в их аврорат, дескать, их юрисдикция, там спросите
10) знает министерский - знает и свинья

кстати же, вот 11) нафига всем сдался Криденс?
ну, допустим, Гриня сначала его для своих целей присмотрел, а потом решил таки добить эту задумку
отступать не в его правилах и проч.
а зачем ММ Британии обскур и почему он не нужен родному ММ США?
в Бриташке других обскуров не водится? нельзя наловить еще где-нито? почему он нужен не просто "попадется, поймайте", а "ловите любой ценой"?
кстати, да, нью-ИЙорк обскуром покоцало, а здесь какой-то мимокрокодил только посмеялся над его выкрутасами - втф?

Pinhead
ну, Гриня мог его хотеть по личным причинам
он то знает, что они рассорились и вообще по разным моментам были не согласны друг с другом, и его потанцевал магический знает
т.е. Гриня может хотеть убить Альбуса по личным причинам (ссора любовников, вот это вот все) и потому, что после расставания он точно знает, что Альбус (сильномогучий маг) будет против его деятельности и будет вставлять палки в колеса
а вот про минМагии всея Британии - ну такое, да)

Личные причины - это понятно и очевидно. Однако он акцентирует на этом всю свою деятельность. Заявляет своим ближайшим соратникам, что это чуть ли не главная его цель. И действительно, из кожи вон лезет, чтобы добиться этой цели. Т.е. он реально опасается Дамблдора, признаёт, что тот реально сможет помешать. И только он один фактически, потому что служб безопасности вместе взятых, Гриндевальд не боится вовсе, ни в первой, ни во второй части, он к ним относится откровенно пренебрежительно - так, крутятся какие-то под ногами. А тут совсем другое отношение. Понятно, когда так ведет себя Волдеморт, но здесь снова та же схема, только полностью притянутая за уши. Вот это конечно жуткая, откровенно голливудская натяжка. Сюжетец для идиотов!
Фактически, глобальное политическое противостояние превращается в противостояние двоих эксцентрических джентльменов.

Кстати, линия обскура тоже притянута сюда же. В первой части тот нужен Гриндевальду, как особо разрушительное оружие, что понятно и оправданно, во второй - всё переигрывается в угоду противостоянию с Альбусом.

1. Возможно, у этого есть сюжетное объяснение, но кмк, что эту женщину показали, чтобы раскрыть Минерву. Это единственный шанс показать молодую преподавательницу Минерву МакГонагалл, т.к. пост-военные спин-оффы вряд ли возможны, скорее уж на основателей замахнуться. Ну а самой Минерве фильмец точно не сделают. А так кто хотел - улыбнулись, для остальных ее не назвали Минервой. Просто одна из преподавательского состава, наслаждайтесь.
2. Еще в первом фильме было много отсылок о том, что Дамблдор Очень Уважаем. О нем говорят на заседании, которое устраивала Пиквери, о нем говорят в контексте Ньюта, что он защищал его, и странно, что это не помогло (видимо, проеб был Очень Серьзный, как с Хагридом, например). Дамблдора обсуждают постоянно, и то что он просто работает в школе ниче не значит. Со слов Гриндельвальда, он там "прячется", т.е. выбрал профессию не по силам. Министерство считает, что Дамблдор вообще переворот задумал, вот и отсиживается в школе, чтобы было больше времени и размаха. Ну и просто ответный вопрос: вы реально считаете, что кто-то знакомый с поттерианой не в курсе, насколько крут Дамблдор? Он еще в студенческие годы был, на минуточку, Очень Многообещающим.
3. Да буквально из-за конфликта с законом в Нью-Йорке. Все же показали в фильме. В первом и в начале второго. Ньюта держат в пределах одной страны, потому что у него проблемы с законом. Он участвовал в подвергавших Статус опасности действиях на территориях другой страны. На минуточку. Если вопрос в том, по какой причине они решили, что Ньют полезен, то просто из-за того, что тот знал Криденса, пытался спасти его (там больше 20-ти волшебников присутствовало, так себе секретность), обладает необходимым навыками (= справляется с Птицей-Гром, кучей других опасных созданий, которых другие волшебники просто убивают, лишь бы не быть сожранными и растоптанными). Ну и потому что хочет путешествовать, то есть его можно "купить". Алсо их можно поставить в тандем с братом, который уже в Министерстве и уже прекрасно подчиняется "закону". Ну хз, как это еще должны были разжевать. Когда Ньют отказался, никто с облегчением не вздыхал, в сцене хорошо видно, как противно прибегать министерцам к помощи наемного убийцы. Но надо, т.к. Криденс в руках Гриндельвальда - пипец.
4. Малфоя хотели отдать в Дурмстранг, и че? Отец Литы не хотел ее видеть, но события на корабле показали, что Совсем Далеко с Литой может произойти любой пипец. Или, как вариант, она действительно попала в Англию, т.к. там были последние родственники седьмая-вода на киселе, и они ее отправили туда, где учились, например, их собственные дети, чтобы проще было готовить к учебе. Но скорее вероятно первое, т.к. Литу никто не забирал на каникулы. Предположений тут может быть масса и никакого несоответствия ничему нет. Детей волшебников отдавали в любую школу волшебства, которую считали удачной. Если бы все сложилось с Америкой, она Ильверморни закончила бы, а потом вернулась во Францию. Это какой-то стереотип современности или хз че.
5. Это была совместная операция. Английский аврорат там был вместе с французским, это одна из причин по которой Тесея послушала только половина народу. Возможно, там были и другие спецслужбы, я подозреваю, что это была общая операция Всех мракоборцев европы, которые откликнулись. Возможно также, что британцы руководили коалицией, и по какой причине - мы будем хз до тех пор, пока это не превратится в POV Дамблдора или Гриндельвальда. Ньюта в такие тонкости никто не посвящает, как и зрителя. Мы сказку смотрим, а не политический вестник.
6. Как я увидел эту сцену: Лита только что рассказала вслух, что убила ребенка. Она уже не сможет смотреть в глаза Тесею и Ньюту так, как раньше - это был ее страшнейший секрет (смотрим сцену боггарта). Теперь жизни, о которой она мечтала, не суждено сложиться. И скоро наступит реальный пипец, ее любимый Тесей окажется в очень тяжелой ситуации. И Ньют, к которому она относится либо как к хорошему другу, либо любит, но не считает себя достойной. Ей теперь один путь - на сторону Гриндельвальда. В среде чистеньких волшебников братоубийце места нет (она считает себя монстром и это прямо через рот сказано в фильме). Но все же она не хочет предавать Тесея. Не хочет идти Против него. Коалиция с Лестрейнджем даст много баллов Гриндельвальду, и она провоцирует Гриндельвальда своим проклятьем, попутно развязывая руки Тесею и Ньюту, лишая Гриндельвальда потенциального союзника и избавляя себя от постоянного страха перед правдой.
7. Дракокот вырвался из цирка в момент, когда всех мракоборцев бросили на встречу и обсуждение планов захвата Гриндельвальда. С одной стороны немного разрушений в городе, с другой - массовый геноцид европы. Я бы выбрал первое, вы хз.
8. Лита поперлась в Париж по просьбе Тесея, чтобы взять записи своей семьи и рассказать всем, что Криденс - не Корвус. У них диалог в Министерстве Магии. До того, как речь зашла о записях, Литу направили вместе с Тесеем - сопровождать его, как "часть министерской семьи". Она сотрудница министерства. Тесей взял Литу, чтобы та забрала из хранилища древо и публично объяснила, что Корвус мертв. На встречу с Гриндельвальдом он не звал ее - это произошло из-за встречи в хранилище, Тесей не мог этого предугадать, как и кто-либо из тех, кто планировал операцию.
9. Она не хочет работать на министерство магии франции, она хочет сделать все сама, т.к. ее задание, скорее всего, - убить криденса. Она использует командировку для "личных целей". Если она пойдет в министерство, ей, очевидно, придется согласовывать действия с мракоборцами франции.
10. То, что Криденс не умер, знали почти все зрители. Ньют считал его мертвым, как не очень внимательные зрители, и ему в самом начале объяснили, что это не так, что Криденс выжил. Очевидно, что немертвость Криденса стала для всех фактом, когда он стал отсвечивать в Европе направо и налево. Прошло достаточно времени, чтобы желающие отыскать очередного чистокровного, начали плести интриги. Откуда об этом знает Тина, ясно - министерство штатов. Откуда об этом знает Тесей, тоже ясно - министерство британии. Якоб не знал до тех пор, пока в шаре не увидел, Куинни либо от Тины (она мысли читает), либо тоже не знала, либо ей было пох - у нее своих бед море. Кто там "все"? Мужик, положивший свою жизнь на мест Лестрейнджам? Ну как бы этот-то всяком копал под Литу и вовремя навострил уши из своей канализации. Все, больше никто не знал, даже хозяин цирка. Министерства, мститель + Ньют, которому по службе рассказали.

Странно, что в пользу особых заслуг Дамблдора ставим отличную учебу в Хогвартсе.
Да, бывают ученики, получающие высокие баллы по всем предметам, вполне возможно о самых успешных выпускниках пишет пророк. Но это всегда только авансы.
Таких учеников не так уж и мало, как у нас выпускников-медалистов к примеру.
А в гп и Перси Уизли был блестящим студентом. Да даже Гермиона. Как бы она ни была умна, ей не стать великой волшебницей. Именно волшебницей, а не министром.
а Фламель. А что Фламель, он же скрытен от общественности. Вряд ли он афишировал свои контакты с кем либо, включая министерства магии.

Хотя меня напряг с Фламелем один факт. У него пооже тоже есть какой-то тайный орден. Что это за скайп-артефакт для тайного общения? И кто, та негритоска, которая позволяет себе отдавать приказы самому Фламелю? Здесь меня перекосило.

Тоже удивлена, что и американское и британское министества знают о Криденсе, причем работают в тайне друг от друга. Что смешно, Французскому - наплевать.
А ведь Криденсе нигде не светился. Работал в третьесортном цирке помощником. Нигде его имя даже и не называли скорее всего. Он же не выступал.

Mурзилка
Вот кстати скайп артефакт. В двадцатые это КРУТО! Где это в каноне?

Читатель 1111
забыла как называется - Гарька с Сириусом по нему разговаривал - зеркало зачарованное

7th bird of Simurg
Кхм. Слишком громоздко...

Читатель 1111
у фламеля архаичный или наоборот, усовершенствованный артефакт
кто его знает, шестисотлетнего колдуна, чо у него там в загашниках

7th bird of Simurg
Да похоже за эти семьдесят лет хорошо так магия деградировала)))

Читатель 1111
Я не совсем так выразилась. Мне больше интересно, кто та дама, которая в приказном тоне с ним разговаривает. И похоже, что он обязан перед кем-то отчитываться о некоторых своих действиях.
Печально, если даже Фламель на посылках у той же МАКУСА.

7th bird of Simurg
2) Слушайте, ну вы серьёзно. Он скорее всего УЖЕ заседает в Визенгамоте. Ему УЖЕ, как минимум, один раз предлагали стать министром. По словам Трэвэрса, у него целая сеть союзников по всей Европе. Его статус очевиден.
4) Ни за что не поверю, что входящий в элиту, влиятельнейший волшебник допустит, чтобы его дочь путешествовала без денег и связи. Даже если она нелюбимая. Это вопрос статуса. Думаю, ей бы хватило средств и связей на кругосветное путешествие.
8) Потому что дело с обскуром и с Гриндевальдом привязывают к слухам о тайнах ее семьи.
11) Хотя бы потому что он обскур и может случайно разрушить такой город, как Париж. К тому же, он сильнейше оружие. Этих причин недостаточно? Видимо, обскуров больше нет. Или они не знают о них. И все равно, даже по сравнению с другими обскурами, Криденс сильнее и живучее. Поэтому все его хотят оставить себе. И британское министерство хочет, и американское хотело бы, и Гриндевальд, и даже Дамблдор.

Mурзилка
а мне показалось командует он...

Mурзилка
у америкосов и тогда были длинные руки? оО

CelestinaHolyhead
я серьезна, как осел на водопое
вот я смотрела фильмы про гп, пришла на Тварей
смотрю на Джуда Лоу в штанишках и думаю - почему он крут? где в фильме об этом говорится?
ну, посылает он ньюта (почему тот его кстати слушается? ну, спасибо и ладно) туда-сюда, ну дружил когда-то с гриндевальдом и ученик фламеля, и...?
что нам должно сказать, что он - самый пиздатейший маг во вселенной, не считая гриндевальда из этого?
просто сильномогучих есть и без него, чем он выделяется из?
в визенгамоте и без него полно народа, почему не их?
абсолютно не очевидно, что не показано, не сказано и додумайте сами [10]

7th bird of Simurg
Это вопрос из серии, почему миллиардеры из Силиконой долины живут в обычных домах для среднего класса и пьют колу с простыми смертными в ресторанах быстрого питания.

CelestinaHolyhead
нека
меня просто не устраивают варианты от сценаристов типа "ну, это же очевидно" и "придумайте сами"
я согласна угадывать, авада там пролетела или ступефай, и не удивляться портальному ведру
меня вполне устраивает царящий в МинМагии Британии непотизм, раздолбайство французов и Грозный Глаз Гриндевальд
но сюжет должен быть более-менее внятным, без дырок, додумок и прочего, ну или в разумных количествах

7th bird of Simurg
Ну министерство вполне за ценность могут считать тот факт, что Альбус единственный с кем Гриня дружил на равных. Похоже мы мало знаем о работе министерства, а оно в замочную скважину за всеми подглядывает. Только про это никто не знает, причем на самом деле.
Помните слова Тесея Ньюту - За тобой следят!
Ха-ха. Похоже, Ньют-то не знал. А главное, не чувствовал слежку.

7th bird of Simurg
Тут ничего не надо угадывать, потому что все и так очевидно и не нуждается в дополнительных объяснениях. Но даже если так, вам ведь показали, как Дамблдор накладывает туман на весь город, например, а Гриндевальд — шторки. Чем не сравнение способностей, лол.

Mурзилка
кстати, Ньют оч бодро помагичил по прибытию в Париж. когда искал Тину
он такта не промах, просто большинство вещей вне фокуса его внимания
ему это неинтересно и он не задается вопросами "а не следят ли за мной враги?"
как то так)

CelestinaHolyhead
ну, допустим, это сойдет как показатель магической мощи
хотя сдается мне, что сгустить в Лондоне туман гораздо проще, чем вуалей в париж напустить)
вопрос в другом - почему именно Дамблдор?
кроме него сильных магов в Британии нет?
вообще никого?
каково тогда население магБритании и зачем ему такое большое министерство в таком разе?
если всего то магов там пара тыщ?

7th bird of Simurg
Не знаю, что там проще, если погода была солнечная.

Получается, что такого, как он, больше нет. Отсюда и особенное отношение.
И вообще, речь не только о даре, но и об искусности волшебника. В случае Дамблдора все сошлось.

А бюрократия всегда склонна расширяться)) Роулинг, мне кажется, очень тонко показала, что ее слишком много в магическом мире. Все эти отделы... С другой стороны, волшебный мир более хаотичен, так что возможно им нужно больше ведомств, чтобы за всем следить.

Mурзилка
она не приказывала, а убеждала - это один. и два - это могут быть фотографии умерших, которые работают аналогично портретам. это могла быть мать/тетя/родственница Литы. или кто-то, связанный с пророчеством.

CelestinaHolyhead
Нет НИ ОДНОГО свидетельства великих деяний Дамблдора, уж на момент "Тварей"-то точно. Мы видим, как Гриндевальд может себе позволить просто не обращать внимания на целую толпищу авроров, а всего одно его заклинание вынуждена купировать группа сильных магов во главе с Фламелем. Ничего подобного в отношении Дамблдора не наблюдается. Каким-таким образом мы должны понять, что он велик? Из пустой болтовни? Это уже никуда не годная работа сценаристов и режиссера!
Но ладно хотя бы из этой болтовни мы могли бы получить хоть какую-то информацию. Но нет, и в ней нет ни крупицы о том, что же такого сделал Дамблдор, что его так почитают и боятся.
Я уж не говорю, что раньше-то нам сообщалось, будто слава и авторитет Дамблдора в 45-м году, собственно, родились, после знаменательной победы. Но нет, теперь обычный учитель средних лет внезапно вырастает до роли какого-то спасителя мира, и никто нам не сообщает, с какого рожна.
Очевидно, что сделано это исключительно только для того, о чём я говорил. Превратить противостояние политическое в противостояние двух фриков, и конечно, к этому крайне желательно привлечь такого давным-давно "раскрученного" персонажа, как Дамблдор.

Pinhead
Согласен. Где его величие то?

Pinhead
И да гдее СТОРОННИКИ гриндевальда? Вот он разришить париж хотел.. Потив него толпа магов. А помочь некому? Да с группой поддержки он бы с полпинка власть взял!

Pinhead
ну, положим, не совсем обычный - незаурядный маг, хороший трансфигуратор и отличный алхимик, друг Фламеля, который явно не со всяким закорешится
но это не делает из преподавателя, химика и математика убер-бойца и спецназера, да)

Читатель 1111
в смысле, где сторонники? оО
он только что сбежал, тут же вокруг него группа помощников, не за страх, а за совесть, а под конец к нему на митинг-накачку пришла толпень магов
в Париже народу явно больше, чем в Лондоне, но все же, учитывая крайний индивидуализм магов, он собрал по маггловским меркам стадион, не иначе

Читатель 1111
Очевидно, что это только начало. Ряды сторонников только начинают расти. И очевидно, что его цель не власть в каком-то занюханном Париже, а передел всего мирового порядка.

Pinhead
Так если взять власть в Париже ( Лондоне ,Берлине ,Москве) Дальше легче?

Если взять власть в одном конкретном месте, на тебя ополчатся все и сразу. Сперва идея должна овладеть массами, здесь всё правильно сделал.

Читатель 1111
c чего бы?
все остальные поймут, что амба и сплотятся
сначала идеологическая работа, а потом и брать ничо не надо будет, само упадет)

Pinhead
На Волдеморта никто не сплачивался... Вот ВООБЩЕ заграница молчит!

Про дружбу с Фламелем.
Мне думается, что Фламель явно не искал себе ученика, и не просматривал европейские газеты на предмет, где там студенты с высокими баллами.
Скорее всего Альбус давно уже серьезно задумался снять ту самую клятву на крови. А кто ему мог помочь? Только Флмамель. Дамблдор вероятно написал ему письмо с просьбой о помощи, а Николас проявил участие. Поскольку во-первых, интересная тема. Во-вторых, связь с таким сильным темным волшебником и правда опасна.

Ну и последнее. На текущий момент Дамблдор - преподаватель ЗОТИ в Хогвартсе и самый красивый маг в Британии. Конечно он популярен не меньше Локхарта. И возможно, что профессора на самом деле считаются лучшими экспертами в своих науках для общественности. Слагхорн - в зельях, Дамблдор - в зоти и т.д. Да еще такой секс ходячий.
Ну и до кучи связь с Фламелем.

Хотя по сути, его популярность на данный момент- одни авансы. Да и больше нет никого в Британии, хотя бы на виду.
Наверняка есть маги и посильнее и поумнее его, но они сидят тихо в своих мэнорах и маховики времени починяют.

Mурзилка
>>Дамблдор - преподаватель ЗОТИ в Хогвартсе и самый красивый маг в Британии
насчет последнего подпишуся)))
кстати, что мне понравилось - у Тесея и у Ньюта такие характерно английские лица, прям уняняня))

7th bird of Simurg
Дык, *Ньют* точно британец, и породистый к тому же. Он учился в одной школе с принцем Уильямом. Это в сми писали, когда ему королева орден давала. Все отметили, что было видно, что она отнеслась по-отечески.

Mурзилка
мне прост нравятся британские актеры))
и такие морды лица, костистые, чтобы и скулы, и подбородок, и челюсть видно)

Pinhead
Если бы авроры предполагали, что Дамблдор физически что-то кому-то сделает, то они бы отправили туда целый отряд. Они его боятся, потому что он «не обычный средненьких учитель», а сильнейший маг. Но не действуют против него, потому что он ничего пока не сделал. Если Гриндевальд и все его сторонники вслух признают его силу, почему другие не должны признавать. Я серьезно не понимаю, что именно вам должны были показать за шесть минут его экранного времени? Надо было, как бывало на балах, во время прихода на балл какой-нибудь шишки, перечислять все его титулы и регалии? Ну в этом фильме наглядно показали способности Гриндевальда, в следующем фильме сосредоточатся на Дамблдоре. Чтоб прям всем было ясно.

Mурзилка
Про «Самого красивого мага» интересно)) Я не задумывалась об этом. А ведь Ведьмополитен (или как он там называется) обсосал подробности жизни того же Ньюта. Дамблдором уж точно бы заинтересовались. Сорок лет, а холостяк.

CelestinaHolyhead
Вот я же и говорю - пустая болтовня. Ни на чём не основанная. Это провал сценаристов и режиссера! Точно так же, как в первом фильме было абсолютным провалом, что никто вообще не может понять, что такого сделал этот Гриндевальд, что о нём только и говорят. Видимо, через какое-то время до них дошло, что они переборщили, ПОЭТОМУ второй фильм и называется, как называется.
Нельзя в художественном произведении подавать как само собой разумеющееся то, что само собой не разумеется - это былинный отказ! Даже в каком-нибудь фанфике это плохо, а тут речь о профессионалах.
Повторяю ещё раз - единственное, для чего это сделано, чтобы развернуть сюжет, главное противостояние в сторону голливудщины. Иными словами, для тупых. Для тех, кто не думает, а просто реагирует. На знакомое имя, на симпатичную мордашку, на экстравагантное поведение. Вот для этого вся эта болтовня о "великом маге" Дамблдоре. С простым учителем какое же противостояние?