 #история #индийские_древности
Что такое бхакти-йога, и почему она так бешено популярна в Индии? Ну, начнём с напоминания о том, что история развития индуизма - это история борьбы ширнармасс за право на вечное спасение, и ответной борьбы правящих классов против этого и за своё исключительное право. Как несложно догадаться, борьба в конечном счёте упёрлась в тупик, где верхи не могут (отказаться от исключительности и права на санньясу), а низы не хотят (жить вечной надеждой, что может быть повезёт в следующей жизни). Хуже того: низы начинали массово отворачиваться от индуизма в пользу более демократичных религий - от буддизма и джайнизма до ислама и христианства. Надо было что-то делать. Надо было наносить ответный удар. Была нужна такая религия, которая одновременно поддержит и исключительное право элит, и жажду ширнармасс надеяться на спасение. Так появилась концепция "бхакти" - преданного служения божеству, которое не требует ничего большего, чем оная преданность, и доступна в принципе каждому. С одной стороны, все бхакти-течения дружно подчёркивали важность дхармы - то есть, грубо говоря, "понятий", по которым жили индусы (кастовое деление, табу и обязанности каждой касты, вот это всё). Каждый должен был держаться своего места в классовой системе и вести себя строго в рамках своей дхармы. С другой стороны, при условии соблюдения дхармы и преданного служения божеству, совершенно любой индус, будь он хоть ассенизатор, мог достигнуть слияния с божеством и даже обрести невиданную силу, так как боги не могут отказать своим преданным слугам. Таким образом, обе стороны оказались удовлетворены. Если ты всё ещё не можешь изменить мир просто по желанию - ты недостаточно предан Бхагавану, старайся ещё. И не забудь блюсти дхарму, а то никакая преданность не поможет. Если что-то в жизни не так - см. выше. Короче, универсальный инструмент обвинения жертвы вышел. (Я не знаю, зачем пишу эти посты - наверное, как психотерапию и попытку самому для себя наконец систематизировать не только факты, но и моё отношения к этим фактам, так что не судите строго за некоторый сумбур.) 26 ноября 2018
17 |
 |
|
|
*религия есть средство подчинения и мантпуляции
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
Джин Би , популярное, но абсолютно ненаучное обобщение.
|
|
|
|
|
Lados Так я и не ученый :)
|
|
|
|
|
Lados
Впрочем, религии мешающие власть имущим получать свой гешефт, почему-то долго не протягивают. |
|
 |
EnGhost Онлайн
|
|
Джин Би
Как и любая другая структура. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Джин Би , что значит "долго"?
*Внимательно смотрит на четыреста лет гонений на христианство в Древнем Риме, примерно столько же лет существования тайных христиан в Японии, ну и на буддизм заодно. 5 |
|
 |
|
|
Lados
А я давно хотела вот такую вещь спросить. Вот все кришнаиты они все какие ниубудь "Дас" или "Даси" А в законах Ману, с которых у меня до сих пор отрыжка - прямо указано в пункте кому какие имена давать шудрам — презрительные имена вроде крипанака (убогий), дина (убогий) и с окончаниями на дас (раб): девадас (раб богов), брахмандас (раб брахмана) и др. Это тот же дас или другой? И если да, получается иностранные кришнаиты по умолчанию к шудрам причисляются? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , законы Ману появились задолго до появления бхакти-йоги))
А Дас да, тот самый, довольно беспалевно заимствованный из "раб божий" соседних религий, откуда в бхакти-йогу вообще понатаскано слегка дохрена. Плюс в среднем кто составлял большинство бхактиков? Праильна, крестьяне и торговцы. Соответственно, имена типа Кришнадас и Радха деви даси - они и у индийских вайшнавов в чести. Если читали "Маленькую принцессу" - помните, там был Рам Дасс? |
|
|
|
|
Lados
Ага. Вот оно что. А куда в кастовой системе всё таки все эти товарищи интернациональные кришнаиты относятся? Или они вне кастовой системы? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , ооо... *сглотнул яд, оскалился* теоретически, по собственному мнению, они брахманы.
Их даже официально "посвящают в брахманы", потому что а почему бы и нет. (Впрочем, взгляды Прабхупады на мировое кастовое устройство заслуживают отдельной простыни, но сводятся к "гитлер одобряет" - тоись, тьфу, Прабхупада одобряет Гитлера.) С точки зрения индусских гаудиа-вайшнавов они внекастовое хзч во всех случаях, кроме как когда нужны пожертвования. |
|
|
|
|
Lados
Кхм... А вот как можно в брахманы посвятить 0_0 ? И вот пока не забыла. В сериале (когда герольд объявлял гостей с их регалиями на сваямваре Драупади ) и в нескольких источниках я встречала упоминание что Шакуни был "Почетный брахман". Это как? Или это какой-то косяк перевода скорее? И да, если интернационалкришнаиты всё таки внекастовое хзч, то какая у них дхарма, чтобы значится её соблюдать? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , никак, конечно, но такая церемония у кришнаитов есть.
"Почётный брахман" - это такая прикольная фигня, когда человек вроде не брахман, но живёт по брахманской дхарме и таким образом как бы подтягивает себя к идеалу. Но в случае Шакуни это эхо срачей между вайшнавами и шайвами (в двух словах - Шива сделал Шакуни брахманом и помог ему достичь мокши, а ваш вишноугодный Арджуна в аду мучится). Вопрос "какая дхарма" тут не имеет смысла - потому что с т.з. общественности дхармы у них нет и быть не может (когда не нужны срочно пожертвования), а изнутри они блюдут брахманскую. |
|
|
|
|
Lados
Шакуни - красава :-)) А это... вот он живёт по брахманской дхарме - а разве это не адхарма (ну там - лучше плохонькая, но своя, чем чужая?). Хотя применительно к Шакуни это конечно тоже дико звучит. Или имеется ввиду не покушение на сферу заработка типа обучения, а ритуальная чистота, добродетельного поведение, вот это всё? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , да, именно ритуальная чистота, диеты всякие, аскезы и прочая.
Плюс там такое... адхарма адхармой, а переход в брахманы целыми джати - норма жизни. Просто начинают жить определённым образом - и привет. |
|
|
|
|
Lados
Это из разряда "Конечно ваш брак - жуткий грех, но в исключительных ситуациях это очень даже аскеза и вобще, вам лично ваш бог разрешил, так что всё норм, не парьтесь"? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , не.
Это просто какая-то джати (т.е. какой-то семейный клан) решает, что ей хочется няшных плюшек и, например, отказывается от "оскверняющих" занятий (воду носим, а посуду не моем, волосы стрижём, а ногтей не касаемся, кожу обрабатываем, а падаль не убираем), меняют диету, одежду и обиход (срочно переходят в вегетарианцы, шнур надевают, вдов курощают) и начинают всем врать, что они родичи (одного из легендарных авторов Вед) и на самом деле брахманы. Если долго мучаются, окружающие смиряются. Ну или просто захватывают власть и спешно пишут себе пафосные кшатрийские родословные - см. маратхских мятежников, которые до Шиваджи были просто мирными земледельцами. В двух словах? В Ману-смрити перечислено 204 джати. Ни одна из них не существует на данный момент, зато есть что-то за три тыщи новых. 4 |
|
|
|
|
Lados
Ну в общем как с японцами в эпоху сэнгоку - кого из власть имущих не поскреби, рано или поздно выяснится что он Фудзивара :-)) |
|
 |
|
|
А причем здесь йога?
Немного интересовался йогой одно время, но больше в практическом аспекте. И потому для меня непонятно как к йоге относится приставка "бхакти-" и вся эта религозная замудрень. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , во-во.
Или: тебя считают еретиком и не хотят давать посвящение? Расскажи всем, что ты был в Гималаях и получил санньясу напрямую от Вьясасены. Asteroid , ну, начнём с того, что йога - это одна из классических даршан, а в целом само слово обозначает метод воссоединения атмана с Брахманом, вселенским абсолютом, или Бхагаваном - личностной составляющей Абсолюта... 2 |
|
|
|
|
Lados
А закончим на ...? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Asteroid , а закончим на том, что стоит погуглить прежде, чем спрашивать, какое отношение имеет религиозная практика к религиозной практике, название которой является точным синонимом слова "религия".
1 |
|
|
|
|
Lados
Так и сказал бы, что нечего сказать. Погуглить я и сам могу, но хотелось получить краткий ответ от человека в теме. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Asteroid , что значит "нечего сказать"?
Ты спросил, какое отношение йога имеет к религии. Я ответил, что йога - это название религиозной деятельности (и потому уместнее вопрос, какое отношение гимнастика имеет к йоге). Бхакти-йога - религиозная деятельность, направленная на воссоединение с Бхагаваном методом преданного служения Бхагавану. Точно так же, как Хатха-йога - религиозная деятельность, направленная на воссоединение с безличным Брахманом методом изменения своего тела и избавления от плотских ограничений, а Раджа-йога - методом медитаций и осознанной деперсонализации. |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Asteroid
Эмм, вот тут ты не прав. Йога, если читать труды Аегнара, Рамачараки, Кришнамачарья и т.д. прекрасно видно, что это именно религиозное учение. Причем течений там не меньше, чем течений в Индуизме. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
EnGhost , это даже не совсем течения.
Просто есть Йога с большой буквы, которая даршана, порождённая Патанджали, и есть "йога" с маленькой буквы, которая означает просто "религиозная практика". (Та ж фигня с "нийога" - это может быть как конкретный обычай, так и в целом совокупность обязательных к исполнению обрядов.) |
|
|
|
|
Lados
С нийогой - главное не перепутать. А то потом от какого-нибудь бородатого Вьясы подушкой не отобьешся же :-))) |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , вот это как раз "Нийога" с большой буквы, да.
Чсх важно не путать: при всём сходстве, нийога - важная часть Мимансы, а не Йоги) |
|
|
|
|
Lados
А вот к слову про обраяды. А кто именно в индузиме бреет голову (и до какой степени) , кто носит пучок риши, и что за прическа такая с косичкой у Дакши? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , аыыы, я ж не индолог, я просто бывший кришнаит, который слегка сунулся в эту бездну, когда разбирался в своих религиозных взглядах!
Чо знаю: голову налысо бреют детям (по религиозным соображениям, года в три), вдовам и в знак траура. Вайшнавы часто бреют голову, оставляя только оселедец, и по-моему у Дакши его коса - это просто никогда не стриженный оселедец и есть. Пучок риши - это ко всяким санньясинам, которым нельзя стричься, поэтому они себе такую типа-укладку делают. |
|
|
|
|
Lados
Вы бывший кришнаит с глубоким заннием матчасти. :-) К слову, контекстная реклама теперь активно предлагает мне купить дхоти, йога-тур на гоа, и узнать истину :-)) А зачем детям в три бреют голову? И почему саньясинам стричься нельзя? И бороду тоже? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , оба двое связаны с древним, по-моему общим для всех и-е народов, верованием в силу волос как хранилища сверхъестественных сил.
Отсюда волосы становятся жертвой богам за счастье ребёнка, и волосы же нельзя стичь/брить тому, кто занимается аскезами и нуждается в накоплении волшебных сил. |
|
|
|
|
Lados
Ага, то есть вот Арджуна аскезу завершил, получил свлю Пашупатастру и соответственно побрился-постригся. А зачем тогда бреются вайшнавы? Это тоже жертва? 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
miledinecromant , неофициальная версия: чтоб сразу видно было, что не шайвы, не шактики и не смарты.
Официальная версия: сосредоточить всю энергию в одной пряди, типа концентрат. Но это по-моему касается только брахманов, потому что кшатриям положены усы и борода и вроде какая-то там своя причёска. |
|
|
|
|
Lados
Я бы сказала "Как у них все сложно!" Если бы товарищи Токугавы в свое время не регламентировали даже что и как есть самураю в зависимости от его положения и сколько друзей приглашать на ужин. :-))) 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
