 #размышления #ГП #генетика
Пост для того, чтобы помучить схему наследования магии по Юдковскому законом Харди-Вайнберга. Я никогда этого не делал, может, будут сюрпризы (-: На самом деле он, конечно, неприменим, потому что популяция далека от идеальной — рецессивные гомозиготы изымаются из популяции и скрещиваются в основном друг с другом, но давайте попробуем сначала так, а потом уж сделаем корректировки. Призыв reuth, но буду рад всем, кто заглянет (-: P.S. Схема Юдковского так или иначе неканонична, поскольку не объясняет возможности рождения магглов в смешанных маггло-волшебных семьях, но мало ли, многие люди вот Поттермор не принимают. 19 декабря 2018
5 |
|
|
|
Lothraxi, они уходят из популяции в другую, закрытую популяцию. Редкие браки магов и магглов маггловской популяции что слону дробина, а гомозиготы от таких браков опять же уходят в закрытую популяцию. Пренебрежимый фактор.
|
|
 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Три рубля
С учетом того, насколько мало магов относительно магглов, это не так. Там мы не по слону стреляем, а по синичке, ей с дробины улететь самое то. Но таки что вас интересует в табличке с изъятием? Там вся суть в том, что количество гетерозигот падает довольно медленно. И чем реже становится аллель, тем медленнее. |
|
|
|
|
Lothraxi, мы анализируем "слона" — маггловскую популяцию. Значимы ли статистически для многомиллионной популяции несколько десятков, да пусть даже несколько сотен смешанных браков, гомозигот от которых ей всё равно не обломится?
Вот когда окажется, что количество гетерозигот падает слишком медленно, и магглорожденных всё равно получается дохрена, я широко улыбнусь и скажу, что Юдковский таки не прав. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Три рубля
А сколько у нас там было в ГБ народу в конце 17 века, уже смотрели? (и как она там тогда называлась... Еще-не-велико-Британия...) |
|
|
|
|
Lothraxi, около четырёх с половиной миллионов.
|
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Ну то есть тогда было
q2=0.0066 (мне влом искать, где тут примерно равно, сорян) q=0.0813 p=0.9186 2pq=0.1494 То есть 672 тыщи где-то сквибов (без учета прироста). Возьмем 14 поколений (примерно). За это время у нас население подросло до 55кк, так что, забив на войны и чуму, получим коэффициент прироста где-то по 1,196 на одно поколение (если я правильно поняла, на что тыкать в калькуляторе... вроде да). И да, я бессовестно округляю магов. Тогда сквибов народилось 672*1,196=803к Ща табличку забацаю. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Вы там гляньте пока, я правильно кручу? А то мало ли.
|
|
|
|
|
Lothraxi, а вы какую численность магов на момент Статута взяли?
|
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Три рубля
Вашу, 30к. |
|
|
|
|
Lothraxi, да блин, опять я где-то накосячил.
|
|
|
|
|
А, не, просто округлил до тысячных, а не до десятитысячных.
Да, частоты верные. Но дальше неверно, потому что к сквибам нельзя применять тот же самый коэффициент прироста, что и к магглам, а надо сделать поправку на то, что их доля постепенно уменьшается. |
|
 |
|
|
Три рубля
население Британских островов на момент принятия Статута — около 4,5 миллиона человек. Дата принятия Статута у Юдковского не указывается, поэтому она может быть произвольно изменена. |
|
|
|
|
rational_sith, при отсутствии выбора возьму каноническую, т.к. без даты никак.
|
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Три рубля
Чот я застряла, та табличка с элиминированием гомозигот не хочет работать дальше второй строки. А с чего это делать на сквибов поправку? Они живут среди магглов, как магглы, и им вообще норм. Размножаются, как все. Я вообще считала не так, как тут написала, а наоборот - взяла их как долю от общего (то есть те самые 2pq от 5 с лишним лямов). А вот табличка меня что-то бесит. |
|
|
|
|
>А с чего это делать на сквибов поправку?
Чтобы было не прикопаться. >Они живут среди магглов, как магглы, и им вообще норм. Размножаются, как все. Рецессивные гомозиготы удаляются из популяции, и это приводит к снижению частоты рецессивного аллеля в целом. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Фух, заработало. Там какие-то недоумки неправильно таблицу подписали и этим своим (1-q) чуть не сломали мне голову.
Надо перерыв на реал, и можно будет переносить это все на наших магов (с коэффициентом). Формула-то та же. https://www.pichome.ru/images/2018/12/20/0Zaz.png |
|
|
|
|
|
|
Блин, не понимаю, как из этого высчитывать раздельно частоту рецессивных гомозигот и частоту гетерозигот, а не частоту рецессивного аллеля вообще.
Подожду табличку Lothraxi. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Сделала. Как это можно файлом показать, с начинкой?
https://www.pichome.ru/images/2018/12/20/FNimg1M.png (Ойлол, не смотря. Мозги работают только частями, похоже) 2 |
|
|
|
|
Lothraxi, тысяча мимимишек! Спасибо!
30 тысяч магглорожденных уже во втором поколении? Однако. В общем, Юдковский в пролёте, это хоть и грубое приближение, но масштабы чисел достаточно велики, чтобы любая поправка не была существенной. При схеме наследования по Юдковскому магмир был бы затоплен магглорожденными, и имел бы тенденцию к росту численности населения чисто за счёт роста численности населения маггловской Британии. 1 |
|
|
|
|
Теперь для полного успокоения совести можно попробовать произвести обратный расчёт — какой должна быть численность волшебников на момент введения Статута, если учитывать долю магглорожденных по отношению к магглам в конце XX века.
Эта доля — приблизительно 0,000019. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Три рубля
На здоровьице. Надо все-таки научиться делиться экселями, вроде через гугл как-то делают... Там же теперь можно менять исходные, и все само считается. Вдруг поступят новые факты, а оно уже ждет. :D |
|
|
|
|
Lothraxi, я всё равно со смартфона и не смогу воспользоваться (-:
|
|
|
|
|
Доля магглорожденных, если что, высчитывалась так:
На курсе Гарри по Юдковскому около 140 человек, из них примерно 10 — магглорожденные. То есть, магглорожденных около семи процентов. Всего волшебников на этот момент примерно 15 тысяч. 7% от 15 тысяч — это 1050 человек. 1050/55000000 ≈ 0,000019 |
|
 |
FluktLight
|
|
Три рубля
Тут ещё нужно рандом учитывать.... |
|
|
|
|
FluktLight, тут столько нужно учитывать, что мы заколебаемся. Тенденция примерно видна, и ладно.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
