Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 Миша, мальчик из хорошей семьи, никогда не был богат или хотя бы хорошо обеспечен. Делать деньги он тоже не умел. Да ещё и транжира, мот-бессеребренник; деньги, что Тасе присылали родители, спускал со скоростью ветра; замуж за него она выходила в простой юбке и белой блузке. К тому же - просто кошмар! - наркоман! С детишками у них тоже не задалось - два аборта... И налево ходок ещё тот... Меркантильный выбор профессии - врач - казалось бы, очевидный для мальчика из многодетной семьи, имевшего в роду нескольких успешных медиков, не принёс ни материального благополучия, ни морального удовлетворения - и тогда Миша на сороковом десятке решил посвятить себя литературе... И Тася сказала: "Окей, переедем в Москву, будем жить в комнате твоей сестры. На что? Ну... как нибудь не помрём от голода, шубу мою, что папа подарил на 16летие, продадим - на первое время на хлеб и кефир хватит. Только бы ты был счастлив!"
А Музой, другом и духовной наследницей, Маргаритой стала Ленка Нюренберг... 9 января 2019
8 |
 |
|
|
Ну так Маргарита и не самый светлый персонаж у Булгакова. А вот в Елене Тальберг от Татьяны много.
2 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
зато самый культовый. пьедестал. образ ходячей любви, свободы, творчества, муза, вдохновительница - что может быть важнее? уж точно не десять лет нищенской жизни, бдения у кровати больного, кровь-кишки (причём, буквально), едва ли не святое терпение |
|
|
|
|
Smaragd
Так это на поверхностный взгляд. Если копнуть глубже, то Маргарита как-то не тянет на символ любви и свободы. 3 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
расскажите это тем, кто вкладывает в её руки этот флаг. и спросите на улице, многие ли знают елену тальберг. а маргариту - каждый второй, и почти все восхищаются |
|
|
|
|
дело же не в образе маргариты, а в том, кого считают музой великого писателя, вдохновительницей, символом его любви и таланта, кого ставят рядом с его именем. а было бы ли вообще имя без татьяны лаппы...
|
|
 |
|
|
А чего Маргарита не тянет? Вполне себе муза: прилетела-улетела, снова прилетела, улетела вообще в другую сторону, спохватилась и вернулась :)))
2 |
|
|
|
|
Smaragd
Ну мало ли, чем многие восхищаются. Мне как-то пофиг на это, если честно. Скарлетт вон тоже многие восхищаются - обычно они и книгу-то не читали, только фильм смотрели. А если читали, то с пятого на десятое. |
|
|
|
|
вот даже специально проверила: гугл при поиске "жена булгакова" выдаёт 80% на елену
|
|
|
|
|
Smaragd
Без Татьяны он бы просто умер, не успев ничего написать. Кто знает о ней, тот это понимает. И сам он ее перед смертью вспоминал. 1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
на общественное мнение плевать - это сильно. но обсуждать его интересно скарлетт я вообще не люблю. но повторю: дело не в образе перса. а в "духовной наследнице" великого писателя. а тут общественное мнение всё-таки рулит |
|
|
|
|
Daylis Dervent
так о ней мало знают те, кто не интересуется глубоко биографией. в том-то и парадокс. общепризнанная муза - елена. ей все лавры. 1 |
|
|
|
|
Smaragd
Ну а что делать? Просвещать народные массы? )) |
|
|
|
|
Daylis Dervent
нет. это неблагодарное дело, раз уж мнение сформировано)) лучше писать посты в бложике о подобных парадоксах 1 |
|
 |
|
|
Smaragd, как МиМ на повесть о любви не тянет, так и Марго не тянет на символ любви. Лёгкость на подъём вот вполне собой иллюстрирует, а что ещё?
|
|
|
|
|
pskovoroda
у каждого свой образ маргариты, пост не о ней |
|
|
|
|
думаю, что половина читателей МиМ скажут, что это роман о любви, хорошо, если уточнят: В ТОМ ЧИСЛЕ и о любви. но это совсем другая история))
|
|
 |
|
|
Я тоже эту передачу краем глаза ухватила.
И что о другом задумалась. Пусть не благодарный. Но если ты человека не любишь. Вот охладел и все. Что делать, если завяли помидоры? Сжать зубы и терпеть? Мучить себя и любящего человека? Тянуть волынку и врать, врать, врать? Я хз, какой вариант правильный. 1 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
нет, конечно. тут дело не в том, что булгаков сволочь, он с татьяной потом дружил и даже материально ей помогал. скорее, дело в том, что есть такие женщины, как татьяна-маргарита - способные затмить собою всех, всех заморочить и повернуть вселенную в нужную им сторону)) а есть другие - таси, которые эту вселенную своими ручонками вертят-вертят... |
|
|
|
|
Smaragd
Кажется, сама Елена и приложила руку к созданию общественного мнения, что Маргарита - это она. 1 |
|
|
|
|
Smaragd, последнее, что я вижу в романе, это любовь.
Я понимаю, что вы о том, что верная жена так и не стала музой, но если муза такая вот, как Марго, то примерно понятно отношение к ней мальчика Миши. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
скорее всего, так и было)) |
|
|
|
|
Smaragd
И тут я вспомнила про демоническую Лилю Брик. ЗЫ: но для меня вопрос выше остался открытым. У меня было с обеих сторон: я разлюбливала объективно хорошего человека, и меня разлюбливали. И оба варианта: остаться и страдать, уйти подлецом - они оба видены и прочувствованы. И оба ужасны по своему. Хотя, я все же склоняюсь к расставанию: так, по крайней мере, у обоих появляется какой то шанс. А если искусственно стагнировать ситуацию, то только бесконечное страдание для обоих. 2 |
|
|
|
|
pskovoroda
ну про любовь я бы с вами поспорила. но не буду, ок?)) верная жена, возможно, и была настоящей музой, сделавшей будущего великого творца и сформировавшей все его будущие гениальные образы 1 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
я тоже склоняюсь к расставанию. но о нашем с вами духовном наследии некому спорить, поэтому нам с вами проще)) |
|
|
|
|
Smaragd
Даладна, какие наши годы! Люди вон в 70 только жить начинают, даже по первому каналу подтверждено неоднократно! 1 |
|
|
|
|
я же намеренно так оформила пост, поставьте эту ситуацию в наши дни, пусть это будет миша из соседней квартиры - как бы выглядела тася? или как святая, или как клиническая дура. может, поэтому и нет сегодня булгаковых?
2 |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
ну если по первому! - то уговорили |
|
|
|
|
Smaragd, я, если честно, вообще не понимаю этого "муза".
Вот серьёзно, неужто хоть у кого-то вдохновение привязано к какому-то конкретному человеку? Ну исключая, конечно, ситуацию, когда это пишется ДЛЯ этого человека? КМК ситуация с музой Булгакова несколько высосана из пальца претендентками на звание, а на самом деле у человека подгорело, и он написал. Ну вот как практически у любого из авторов здесь. |
|
|
|
|
pskovoroda
вы правы, поэтому меня и смущает такое всемирное навешивание ярлыка в данной конкретной ситуации. хотя у петрарки, говорят, была одна единственная муза. и не только у него. фамфаталь была у бодлера, ой, не перечислить. муза - источник вдохновения в человеческом образе. боюсь, что к современным фикрайтерам это относится редко, мы же не гении. а музы дружат только с гениями)) 1 |
|
|
|
|
Smaragd
Все же стихи, к тому же лирические - это другое дело, там всегда есть тот (или та), кто вдохновил автора. И не обязательно это супруг или любовник (у Цветаевой есть цикл стихов, посвященных Блоку, хотя они никогда не были близки, да и влюблена в него Цветаева не была, в общепринятом смысле). А вот проза - я тоже не понимаю, что значит, когда говорят, что Елена была музой автора МиМ. То есть, она его вдохновила на создание образа и Коровьева, и Степы Лиходеева, и Никанора Ивановича (а ведь этим персонажам в романе уделено много места). |
|
|
|
|
Smaragd, если говорить о Булгакове, то нет, мы не гении, у нас професии имеются :D
И опять же, если о нём, то, думаю, вполне есть товарищи, пишущие ничуть не хуже. Булгаков был типа под запретом, а это искусственно накручивает популярность. Ди и конкуренция тогда была невелика. А вот попади он в наше время, смог бы он пробиться в сотню самых читаемых российских авторов? Ну и ещё раз про музу — мне кажется, это типа романтизация ремесла. Вот, к примеру, тот же вездесущий АС — была ли у него муза как стимул к писательству или он просто не мог НЕ писать? А если взять Толстого, можно представить музу у него? |
|
|
|
|
pskovoroda
самые читаемые - не показатель. предположу, что гениальность булгакова из другого теста у булгакова тоже была профессия. товарищи, пишущие не хуже него, конечно, есть, но не на фанфиксе и не на фикбуке, но почему-то никто из них не производит лично на меня такого впечатления, как булгаков Daylis Dervent вероятно, это значит (скорее всего, именно это вкладывают навешивающие ярлык музы), что без елены он не мог жить и писать, с неё написал главную героиню, без которой и романа-то его самого известного не было бы. а вот про вторую жену, тоже, кстати, хлебнувшую с ним и верную, вообще вслух говорил, что не любит... |
|
 |
|
|
Про Булгакова речь, я так понимаю?
1 |
|
 |
|
|
А со стороны это выглядит вообще шикарно: что за идиотка может настолько себя не уважать?..
2 |
|
|
|
|
Smaragd
>>как бы выглядела тася? или как святая, или как клиническая дура. может, поэтому и нет сегодня булгаковых? дофига таких тась и посейчас я лично знаю двух таких правда, их "миши" нифига не булгаковы 1 |
|
|
|
|
Хэлен
примерно это же (ну чуть иначе...) я и хотела сказать... |
|
|
|
|
7th bird of Simurg
вот именно. и поди разберись, станет ли твой миша булгаковым, или так и останется великовозрастной ходячей проблемой. любовь, она такая... |
|
 |
|
|
я думаю, это судьба или карма, кому как привычнее называть. Одной ручонками круговерть сансары вертеть, а другой фейерверки зажигать. Сравнивать бессмысленно, какую-то рациональную основу подводить тоже, если понимать, что каждый из нас сообразно своим омрачениям и озарениям видит, толкует, проживает свою собственную реальность. Что касается топ-100 самых читаемых - любопытно взглянуть лет через пять на этих топеров. В булгаковском
"Мастере" есть, КМК, чистейшее волшебство, завораживающий ток в самом строе его речи. Ни у кого из отечественных авторов я не помню подобного. Та же гаммельнская свирель звучит в хороших переводах стихов Рильке и Гессе, Тарковский ею владеет, но это все поэзия, которой изначально больше дано, чем прозе. 1 |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
