Джин Би
Если редакторы на это согласятся, будет замечательно)

Гламурное Кисо
Давайте вообще закроем возможность комментировать и рекать конкурсные работы, а то Кисо нервничает.
А упоминание в блогах будем считать как использование допинга и дисквалифицировать.
И наступит всеобщая справедливость и благодать.

Кисо, ты хочешь запретить комментировать людям конкурсные работы?

если бы моя работа участвовала в конкурсе, Я бы заинтересовался такой возможностью, как получить развернутый комментарий, например от Ginger Wind, Я бы попросил своего редактора послать весточку. Не вижу в этом никакого криминала.

Джин Би
Все закончится тем, что народ будет призывать себе читателей для фидбэка. А те покорно пойдут и будут строчить простыни - или не пойдут.
Зачем?)
Если у автора крутанская работа, фидбэк придет к нему сам. Если работа уныла, то фидбэк все равно будет негативным и вялым. А если еще и фандом, который знает 1,5 землекопа, то вообще - как призывать читателей? Кто будет есть кактус и прорываться сквозь незнакомые имена?)
Конкурс потому и конкурс, что мы тут соревнуемся во всем. А это - реально насильное насаждение фидбэка.
Я хз как остальные, но я никого призывать не буду) И останусь, видимо, с нулем комментов)

Lira Sirin
Ты могла бы призвать меня, например. Если работа будет слабой, я тебя разорву на британский флаг.

Идея заключается в том, что у авторов будет возможность узнать мнение тех / пообщаться с теми, кто им как комментатор интересен / симпатичен. А комментаторы среди всех конкурсных фиков точно прокомментируют те фики, где есть спрос именно на их мнение. Это в идеале.
А так авторы просто получат дополнительный фидбэк.

Самый простой способ сохранить анонимность - написать в комментарии к своему конкурному тексту что-то типа "(ник комментатора), заходите ко мне".

Джин Би
Бро, ты не вкурил того, о чем я пишу. Конкурс - это место, куда автор отправляется вместе со своей работой для сравнения своих возможностей с другими авторами. Теперь предствь, каково будет тем, кто не сидит в блогах, не видел твоей задумки и вообще просто автор? Он написал хорошую работу, видит развернутые каменты от каких-то людей к работам оппонентов и страдает в самоуничижении, считая себя полным говном.

Я вот как бы за повышения фидбека. Если Лиса скажет, что твоя идея говно и согласится со мной - обещаю обозреть одну номинацию полностью, прочитать каждый гребаный фик и написать под каждым фиклом отзыв. Челендж для себя от противного, лол.

Lira Sirin
Именно, смысл в том чтобы народ призывал себе конкретных читателей для фидбека. Причём это всё происходит в открытую, прозрачно, каждый может видеть процесс, но неизвестен только автор, он остаётся анонимным, как для комментирующего, так и для наблюдателей.

Джин Би
Да пожалуйста, хоть на американский))

Я считаю, что раз уж вы это затеяли, то надо ограничить количество призывов читателей. Типа 2 или 3. Иначе люди, которые не хотят никого призывать, вообще без фидбэка останутся.

Эм. Вот с заявками от авторов как-то подозрительно попахивает деаноном. Мб вы договоритесь с подслушано, чтобы заявки шли через них?

Гламурное Кисо
Идея не моя, так и передай Лисе, а то она предвзято ко мне относится и закусит удила просто увидев мой ник.

Лиса Ересь
Пусть заявки идут через админов конкурса. Идеально.

Лиса Ересь
Да это все попахивает говном. Кто-то тупо пропустит момент публикации, а где-то под фиклами первый пост будет от автора "приди, читатель ИмяРек" через 3 минуты после публикации всех фичков.

В общем, полное дно эта идя. Даешь нормальные доброблоги, блеать!

Джин Би

Идея, может и неплоха, но увы, она создаст нечестную конкуренцию - раз, и кучу срачей - два.

Лиса Ересь
Из первого поста:

2. После выкладки работ авторы через посредников (бету, друга беты, выпускающего редактора, Подслушано или как-то еще) приглашают приглянувшихся им комментаторов.

Из второго поста:

Приглашения можно передавать любым удобным для вас способом, например:
* комментарием к этому посту (не забывайте о необходимости соблюдать анонимность — воспользуйтесь помощью посредника);
* комментарием к конкурсной работе (мы будем старательно их отслеживать, но на бдительность блогожителей тоже рассчитываем);
* личным сообщением комментатору.

Гламурное Кисо
Если автор не читает блогов и не в курсе темы - это его проблемы. Жизнь вообще жестокая штука. Жизнь это боль.

Джин Би
Кстати, Подслушано работает же через аск.фм. Вы тоже можете завести там аккаунт.

Джин Би

А если я не хочу просить фидбэк просто потому, что считаю это странным, то если я проиграю работке с кучей фидбэка, автор которой ныл и умолял выдать ему простыни - это честно?) Получается, вы вынуждаете всех призывать читателей, чтобы была честная конкуренция.

Джин Би
Кароче, все. Я вспомнил, почему перестал участвовать в конкурсах. Из-за всяких таких дурацких идей, неоднозначных правил, когда авторы несли по две-три работы в одну номинацию и т.д.
Сейчас правила написаны предельно корректно (я почитал их, ога), но все равно найдется тот, кто прозрачность конкурса испортит.

Однако, если работа говно, то она гавном и останется не важно, будут ли комментировать не или нет.
Какая может быть нечестная конкуренция в этом случае я не понимаю, если я прочитаю плохую работу и обосру ее в комментарии, как бы я это сделал даже без всякой заявки?
Впрочем, меня уже вся эта тема утомляет. Не хотите, как хотите, чёрт с вами. (Говорю как Джин Би, а не как редактор Ня!)

Буду выискивать эти работы в конкурсе и писать в блогах, что автор выпросил фидбек, обратите на это внимание.
Раз уж мы решили обкидываться говном и разными видами фидбеков, то любой фидбек ценен, даже мое замечание про выпрашивание.
Стану злым блоггером.
А мог бы обозреть целую номинацию, лол.

Но будьте последовательны, запретите обзоры конкурсных фиков в блогах. Ведь кого-то не могут не обозреть, и он, бедненький, попадёт в неравные условия.
Вот например на первой далекой галактики моей работы обошли три обзорщика.
В итоге я не получил массу фидбека и меня огромное количество читателей не прочло.
Требую запретить обзоры!!!

Джин Би

Не сердись))

Джин Би

обзоры - это все-таки дело добровольное, и автор в этом не участвует.

Джин Би
Понимаешь, в чем разница, те обзорщики обозревали то, что хотели обозреть. Может, твоя работа им не понравилась? Или она была не в той номинации и не по тому фандому. Это честно, тут итак всем понятно, что в номинации, где можно публиковать работы в фандомах, где 3 работы, и там, где 43 - уже неравные условия. Но автор сам выбрал фандом, знал, на что идет.
А тут именно выпрашивание. Обзор или камент, потому что автор попросил.

Я сейчай скажу неприятную вещь, но больше всего ноют об отсутствии фидбэка обычно те, кто сам его не приносит.
И вы предлагаете им легальный способ «и рыбку съесть, и на форточке покататься» — пригласить к себе комментатора, а самому, пардон, не поднять филе и не зачесть ни одной работы.
Ну и на месте комментатора я б тоже офигела, если меня жизнь не готовила к не моей траве, а кто-то вдруг позвал, например, в слэш или ксенофилию, да еще по незнакомому фандому. Что там можно накомментировать кроме «эээ, спасибо, автор, вы старались, но не мое»?
Либо повторять вариант с дедлайн-фестом, либо нах.
ЗЫ. Если моя бета придет просить фидбэк, это будет прямой деанон.

Просто порой бывает так, что редкоредкофандом никто не читает и не комментит. А так у автора есть шанс таки получить фидбэк.

sophie-jenkins
Так почему бы в рамках запоздалого подарка к НГ не зачесть всю номинацию? Я выше предложил.
Если нас таких найдется несколько, то мы могли бы разделиться по номинациям и в каждую принести фидбек, вай нот?
Мне будет не очень в кайф читать слэш, да еще по незнакомому фандому, но даже тут я могу постараться быть не предвзятым и оценить оцениваемое - язык, интригу и т.д.

Гламурное Кисо
Хех, у меня времени нет столько фиков читать. Сколько их? 70+? По 10 в номинацию?
А на развернутый фидбэк меня в таком количестве точно не хватит.

sophie-jenkins
Так в одной номинации будет максимум 20, скорее всего меньше.

Да ну нафиг, это долбаное читерство.

как вариант можно сделать призыв на номинацию, чтоб и без деанона...

но судя по дискуссии этой фичей с призывом вообще никто не воспользуется.

Предлагаю желающим донести фидбэк зачесть, обозреть и откомментить одну номинацию минимум.можно даже не свою — для большей объективности

возможно, призыв на номинацию был бы выходом.
ну или забить и просто читать.

А на обзоры я давно зуб точу. Что во время конкурса народ читает больше их, чем сами конкурсные фики.

Присоединится можно?
0-14 фиков, гет/джен.

FluktLight
Сейчас добавлю.

Famirte
Обзор как отдельный вид искусства :)

пишешь фикло по редкофандому с персами - мимокрокодилами, от души чешешь свои кинки, понимая что мало кому зайдет и тут хоба - зовешь комментатора. накропай батенька фидбэка. профит! а так бы все мимо прошли. идеально

Через оргов конкурсов вообще ничего не пойдёт.

Вообще, предлагаю свернуть лавочку, а желающие нанести фидбека пусть сделают публичное заявление и его выполняют.

Или дня через два сортируют фики по количеству комментариев и снизу вверх идут и комментят то, что хочется

Ребят, ну про анонимность - это просто смешно. Есть Подслушано, есть редакция Нявостей, автор запросто может послать запрос через них, и никакого деанона.

И про принудительность тоже смешно, каждый, кто на это подписывается, оговаривает, что согласен читать, никто никого за уши не потащит в богомерзкий слэш.
Что касается остального... Все оказалось сложно. Мне идея по-прежнему нравится ,и я не думаю, что есть смысл с самого начала конкурса кого-то звать, а вот ближе к концу... Вспомните, каждый раз находится автор, которого мало комментят. Что делает этот автор? Идет в блоги и страдает о несправедливости жизни. А теперь он пойдет в Нявости, и все будет конструктивно.
Хотя вариант смотреть работы с минимумом комментов - тоже хорош. Только расскажите мне кто-нибудь, как это сделать ,я не видела сортировки ко комментариям Оо

В любом случае, что бы ни решили, официально заявляю, что с вероятностью 99% прокомментирую весь фемслэш.

На всякий случай повторю про анонимность.

Автор может прямо в комментариях к своей конкурсной работе написать, кого приглашает.

представляю себе "а вас сударь, не звал никто мою нетленку обозревать! выйдите вон"

Круги на воде, на странице конкурса после публикации будет наверху вкладочка "Список фанфиков". По ней выводятся все фики без деления на номинации. Смотрите справа и видите надпись "Упорядочено по дате обновления", нажимаете на неё и из появившихся вариантов выбираете нужный. (По просмотрам, комментам, рекомендациям, размеру, кол-ву читателей)

Можно первым коментом написать, типа принимаю отзывы от этого и этого, а вот ты - не пиши мне ничего сюда, придурок

Принципиально откомментирую и обозрю весь богомерзкий слэш
За рейтинг, ксенофилию, гуро и геронтофилию проголосую.

Гламурное Кисо
сей пир духа не для вас!

блин, ну действительно заслуживающий того текст откомментят и без этой фантасмагории. а если нет, то не ври себе и подойди поближе - ты написал неоч.

Организаторы и редактор следующего конкурса, "Мсье знает толк!", также против подобных мероприятий. Сейчас решим, куда отправлять выпрашивателей фидбэка - во внек или вообще нафиг из конкурса, и добавим соответствующий пункт в правила.
Лиса Ересь, если что, вот тебе об этом сообщаю)

Arianne Martell
ой девочки, спасибо вам :33

Lendosspb
Да пожалуйста)

fadetoblack
а вот нетути "26 джен, 9 гет, 3 слэш, 3 фем" фестиваль джена-джена

Famirte
Я думала, обновление - это выкладка Оо И что на конкурсе ее вообще нет смысла тыкать))
Спасибо))

Arianne Martell
"Сейчас решим, куда отправлять выпрашивателей фидбэка - во внек или вообще нафиг из конкурса"
Вы имеете в виду тех, кто будет посылать запрос НА ЭТОМ конкурсе?

Lendosspb
Вот, зашибись, всего три текста оборзю и в гамак
А то обзоры не нужны же

Круги на воде
Нет, если кто попытается такое провернуть во время нашего конкурса. То, что происходит на РП, решается её оргами, нам в их дела влазить незачем.

Да уж, хорошо Птичка взлетела, еще фиков нет, а скандал уже есть.

Arianne Martell
А, ну тогда нормально. Ваш конкурс - ваши правила.

fadetoblack
обзоры нужны! Я по ним хожу в тексты

fadetoblack
надо на слэш обзоры пилить! и на фем. а то 3 фика - как тут разобраться? нужно мнение профессионала

А вот и уговорили. Отфидбечу/отобзорю более менее знакомые фандомы. Правда, не факт, что кому-то понравится. Но уговорили, да, разве что джену не повезет - эту скучную нудятину высокого жанра в большинстве своем читать невозможно даже вне конкурсов, не то что написанные на коленке за полчаса до дедлайна.

Lira Sirin
А еще это чаще всего тот случай когда обзор интереснее фичка. Прям российское кино и бэдкомедиан)

Какое поле для срача ж))) Авторы, кто не призвал, обидятся, что у них фидбэка меньше. Авторы, кто призвал, а комментатор не пришел - обидятся, что не пришел. Комментаторы, кого не позвали, обидятся, что они хотели принести фидбэка, а их не позвали))

Irsana
наношу обзоры, причиняю комментарии.

больно, быстро, бесплатно

Пошла выкладка

Irsana
Ну, Бэд все-таки обозревает профессионалов, поэтому может их матюгать и издеваться. Поливать наших авторов в стиле Бэда не надо))

nooit meer
Именно. Мы тут срались из-за картинки на НГ, а здесь - фидбэк!

Lira Sirin
не, у меня кнеш ЧСВ то еще, но где я а где Бэд)

Ну-с, комменьте уже просто всё: https://fanfics.me/challenge77

кто такой бэд?

Lira Sirin
"Именно. Мы тут срались из-за картинки на НГ, а здесь - фидбэк!"
Черт ,и правда. :/

Лиса Ересь
Ура!

Chaucer
Бэдкомедиан, обзорщик российского кино)

Chaucer
BadComedian - видеоблоггер или типа того, делает иронические обзоры на фильмы. (Он крут).

Елки, бедные книги.
Хотя да ,книжный конкурс же прошел.

Lira Sirin, вот в чем проблема! Вы пишите:

Вот скажите мне, где вы видели что говорилось о авторском нытье и просьбе выдать простыню? Откуда у вас (я в данном случае не имею ввиду только тебя, Сирин) эта буйная фантазия?!
Все же так просто.
Пример: Лира Сирин участвует в конкурсе. Она написала рассказ "Супер крутой рассказ".
Джин Би есть в списке людей, готовых написать комментарий на конкурсную работу. Но он не знает, кто стоит за этими работами.
Вдруг ему приходит сообщение: Джин Би, прошу вас дать комментарий на "Супер-крутой рассказ".
Джин Би читает конкурсные фики. Доходит до "Супер-крутого рассказа". Ага, думает он. - Кому-то важно, чтобы я его прокомментировал, чтож, я тоже ценю внимание к своей персоне и вместо обычного коммента, (а я чаще вообще не пишу комментарии, если не зацепила история) напишу более развернутый коммент этому неизвестному анонимному автору.
Коммент, блин. Не рекомендацию, заметьте. Всего лишь коммент.

Люди, я в вас разочарован. Параноики, готовые обосрать и похоронить любое начинание, даже самое безобидное - просто так, без причины, или по надуманной причине.
Хотите честной борьбы? Еще раз говорю - запретите конкурсные обзоры - они формируют общественное мнение. Все обзоры должны проходить только после голосования.
Лично я неоднократно отказывался от чтения многих работ, просто прочитав на них обзор и по нему составив мнение.
Запретить рекомендации конкурсных работ во время конкурса! Это вообще за гранью добра и зла! Вы что, не понимаете, что это нарушает баланс, какая может быть честная борьба, если во время конкурса одни работы нахваливают в блогах, и рекают, а другие критикуют в обзорах и ни одной рекомендации?!
Это все равно что агитировать за кандидатов в день проведения выборов - это преступление, между прочим!

Но нет, на все это мы положим большой и толстый томос.
И начнем закидывать тухлыми яйцами людей, которые всего лишь хотели бы написать комментарии для тех, кто попросит.
Причем никто не обещает, что это будут хвалебные комментарии - и это признают даже сами хейтеры.
Но нет.
Низзя!
В этом нет никакой логики. Это просто переизбыток желчи в организме у некоторых граждан Фанфикополиса, такое вот мое личное мнение.

Джин Би
Я полностью солидарна, милый сэр, и подписываюсь под вашим высказыванием. В той части, что инициатива чуть более безобидна, чем полностью. Те, кто добровольно берутся прокомментировать работы с конкурса не обязуются ни хвалить их в блогах (тем самым оказывая влияние на мнение остальных потенциальных читателей), ни писать рекомендации. Да даже сам комментарий под работой автора не обязан быть исключительно хвалебным. И, подозреваю, не многие читатели на конкурсе знакомятся с комментариями к работе до того, как прочтут саму работу (в отличие от обзоров и рекомендаций, действительно формирующих мнение читателей перед тем, как они увидят сам текст). Так что о каком смещении баланса идет речь я, право, не понимаю. Одни люди приглашают других людей, мнение которых им так или иначе интересно, высказаться об их работе. Причем комментаторы вызвались добровольно и не подписывали контракт продвигать продукт среди всех остальных. В чем проблема - для меня загадка.
Или среди читателей так много людей, оценивающих качество текста по количеству комментариев? Сомневаюсь... учитывая, что нередко обилие этих самых комментариев может свидетельствовать о "сраче" (пардон), а не о том, что текст настолько бомбический.

Nilladell, не знаю... Может потому, что люди зажрались и действительно настоящих бед и неприятностей не видели давно. Вот и выдумывают себе ветряные мельницы, чтобы биться с ними.
А некоторые просто по прихоти левой пятки или психопатическому состоянию... Не знаю, для меня это вопрос темный, я могу наблюдать только входные и выходные сигналы из "черного ящика", не берясь описывать его устройство.

Джин Би
Тц-тц-тц, напрасно вы так. Зачем же переводить все в разряд оскорблений, причем довольно категоричных? Это не красиво, как мне кажется. Причем здесь тупость или психопатия? У людей есть мнение. Оно имеет право на существование и никак их умственные способности, равно как и психическое здоровье не характеризует. Просто часть авторов, - к которым, к слову, отношусь и я сама, - считают, что просить отзывы не совсем корректно. Это сорт авторской гордости, потому что люди, которые действительно хотят что-то сказать, скажут и без просьбы. А если говорить не хотят, то промолчат. И на фоне них, вроде как, люди, которые прицельно мнение конкретного пользователя спрашивают, как им кажется, будут иметь несправедливое преимущество на конкурсе... но нет. Объективно - не будут, поскольку комментарии это не обзоры и не рекомендации. Да и сами комментарии автору не всегда могут быть по душе. В моем случае, например, я скажу то, что есть. Думаю, что и остальные - тоже. И если текст будет слабым, соответственный комментарий он и получит.

Nilladell, не тупость, это я сам ступил.
Но и вы поймите меня - я наблюдаю уже вторую попытку провалить совершенно безобидное начинание.
Грязью забросать можно что угодно и кого угодно, как говорилось в одной сказке.

Джин, думаю, проблема в вас
Вот нет чтоб промолчать во время конфликта, который бы скорее всего затух, лезете в самое пекло с канистрой бензина
Уже не в первый раз!

Джин Би
Это ты сейчас меня психопатом тут назвал, дядя?

Джин Би
А ты приди и зачти все работы ;)
Дойдешь и до меня таким образом))

Я не против призыва, так-то. Просто мне кажется, что конкурс - как ты сам говоришь про жестокую жизнь - вот такой, каким он складывается. Ну не получил фидбэка - жизнь жестока, увы. Я сама написала по фандлмам, куда мало кто придет. Что поделать(

Гламурное Кисо
Ты считаешь себя психопатом? Хочешь поговорить об этом?

Джин Би
Я хотел бы быть психопатом,а не дном. Я считаю себя дном, хочешь поговорить об этом?

Еловая иголка
Когда Кисо называет дело, в которое я вписался "говном" - это нормально, ага.
Когда я начинаю защищаться - "подливаешь бензин".
Двойные стандарты.

Гламурное Кисо
Считал бы ты себя дном - не выступал бы. Но роль играешь местами хорошо.

Lira Sirin
Я читаю. Но с большей охотой прокомментирую ту, о которой меня попросят. Или какую сам захочу, конечно.

Джин Би
Где я выступаю?
Схера ли мне молчать, если я не согласен с твоим мнением?

Гламурное Кисо
А я - с твоим. Более того, твои слова меня оскорбили.
И человека, который придумал эту затею. И всех, кто в нее записался.

Джин Би
Я тебя психопатом не называл,в отличие от...

Гламурное Кисо
Я тебя тоже. И даже не имел ввиду. Ты сам себя назвал.

>>Может потому, что люди зажрались и действительно настоящих бед и неприятностей не видели давно. Вот и выдумывают себе ветряные мельницы, чтобы биться с ними.
А некоторые просто по прихоти левой пятки или психопатическому состоянию...

Гламурное Кисо
Ты думаешь, что в моей жизни ты единственный хейтер хороших и добрых дел? Зря. Имя вам - легион. И среди этого легиона есть психопаты, я точно знаю :)

Джин Би
Если у тебя целый легион хейтеров добрых дел, то пора задуматься, может быть, дело в качестве и сути твоих добрых дел?

Гламурное Кисо ну так давай вернёмся к сути - почему ты против комментария по вызову, но не против рекомендаций конкурсных работ и хвалебных или критических обзоров до того, как пройдет голосование?
Я хочу понять твою логику. Комментарии по запросу ты назвал "говном".
Я жду твоих названий для обзоров и рекомендаций.

Джин Би
Смотри, я захожу в номинацию. Вижу 0 коммов к одной работе и уже несколько к другой, подробных, с разбором. Хочу я того или нет, мне кажется, что та работа с комментариями лучше.
И так оно, скорее всего, и будет, так как я полностью зачел самую большую номинацию и больше всего комментариев собирают маленькие жемчужины, а к откровенному говну так и остались только мои комментарии. Это логично.
А тут автор призывает к себе комментаторов. Я смотрю, что у одной работы много отзывов, а у другой их почти нет или нет совсем. И читая обе работы, я уже немножечко предвзят. А я, чтобы ты знал, не ведусь на рекламу обычно. А есть те, кто ведутся. Есть те, кто читает фикла по количеству подписчиков и все такое.
Если комментарии и отзывы оставлены без призыва, то они оставлены, так как читатель сам захотел.

Кароче, если тебе не понятна моя логика и ты с ней не согласен, то я в этом не виноват. Но я считал и считаю твою затею дном, хотя ты можешь считать, что твое благое начинание вылилось в другое благое начинание от меня, и я, как и обещал, зачел одну номинацию и оставил комментарии к каждому фиклу. Считай, что это ты виноват, лол.

вот те - здрасте! а я-то думаю, чей-та не зовут? наверна яду моиво боятся!
эт чёж получается, зря копил его?
эх-ма, думал почитать чёта незнакомое (но не слэш), а так - как выбрать в такой куче неизвестных фандомов? раз, два, три - пролетел, да и: нунах его(((
р.s. в каво плюнуть? (ядом, разумеется) ></

Генри Пушель Просветленный
Генератор случайных чисел от 1 до 73.

Arianne Martell
нет, а то потом автор будет обижаться на правду, они все так делают( так что зря тратить яд и силы непрактично.

Генри Пушель Просветленный
Ждём :)