↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#вопросительное

Есть ли какие-нибудь хорошие статьи, в которых рассказывается принцип именования детей у разных национальностей в разные времена, желательно у тех, кто часто взаимодействовал с другими национальностями. Почему одни имена раньше были популярны, а теперь кажутся признаком или дурного тона, или повышенного патриотизма? Почему одни имена были больше распространены, чем другие? Как-то так. Ну и как называется эта наука или развилка науки, если есть.

2 марта 2019
29 комментариев
Кое-что можно найти на kurufin.ru - помимо прочего, кладезе имен для фиков.
П_Пашкевич
О да, крутой сайт. Сам им регулярно пользуюсь. Но, как ни странно, о нём как-то и не подумал. Да и если есть другие источники, то почему бы и нет? Спасибо.
Вот узкий кусочек про киевских князей https://arzamas.academy/courses/20/1
Текстовая версия https://arzamas.academy/materials/679
Ещё видела много про это на постнауке, поищите по кодовым словам, там хорошие материалы.
Мне кажется, здесь надо конкретно искать про каждую эпоху и каждый народ.
Я кстати тоже на kurufin.ru смотрела. Но дополнительно гуглила по своей специфике.
Так как у меня были гэльские имена, то искала сайты на английском.
"Почему одни имена раньше были популярны, а теперь кажутся признаком или дурного тона, или повышенного патриотизма?" - это вообще сложный вопрос. Здесь надо хорошо знать историю и специфику страны. Не думаю, что где-то есть общая информация на эту тему. Тут точно нужно гуглить специально.
Симосэ Каяку
>Так как у меня были гэльские имена, то искала сайты на английском.
Мне, в основном, были нужны валлийские (с бретонскими и корнскими связываться не стал) и ирландские (что, в общем-то, к гэльским достаточно близко, а в "мою" эпоху, по сути, то же самое). Кстати, kurufin мне неслабо мозги прочистил относительно неоправданной англизации кельтских имен, неуместной, например, в Средние века.
А про японские имена (правда, современные) нашла информацию на фейсбуке и форумах наших экспатов в Японии :)
Симосэ Каяку
Кстати, такой вопрос. Коль скоро вы всерьез подошли к теме Шотландии, не знаете ли: нет ли в шотландских фольклоре и, особенно, мифологии чего-то с предположительно пиктскими корнями? Я не об упоминаниях о пиктах глазами гэла, я о собственно пиктском наследии.
Я так однажды придумал новое имя персонажу, хм. Ну то есть взял существующее и немного изменил с оглядкой на другие имена.
П_Пашкевич
Нет, именно пиктского не встречала. Горные шотландцы, в основном, взяли все у ирландцев. Что-то видоизменилось, конечно, но большая часть корнями оттуда.

Но я именно про горцев изучала. Про равнинных не знаю.
Ламповый Котя
Чуточку не понял идею. Я примерно такое использовал один раз, и то по инструкции. На каком-то околотолкиновском сайте нашел ссылку на принципы построения раннесредневековых англосаксонских имен на основе двух корней и на список этих корней.
Симосэ Каяку
Жаль, если шотландские потомки пиктов потеряли не только язык, но и вообще все элементы своей культуры :( А у меня была идея дать возможность эпизодическому герою-пикту рассказать что-то из своих легенд...
П_Пашкевич
Не знаю, я в этом разрезе не копала. Может быть, что-то и есть. Но все, что я прочитала про мифологию, шло именно от ирландцев.
Вообще, если не претендуете на историческую правду, можно и от себя присочинить :)
Я так делала :)
Симосэ Каяку
Совсем претендовать не могу: мир альтернативный. Но хочу максимум правды - там, где этому не препятствуют эта самая альтернативность и особенности канона. Нюанс в том, что я встраиваю в свой макси элементы научпопа - и поэтому считаю очень важным сделать так: фантастические элементы - очевидны, остальное - заслуживает если не полного доверия, то хотя бы отношения как к гипотезе. Научпоп, впрочем, не исторический, а, в основном, биологический - но трудно внятно выстроить такой вот барьер: читатель, этому вот верь, а этому не верь.
П_Пашкевич
Я имею в виду легенду. Раз легенды пиктов до нас не дошли, то можно и досочинить. Вот я так и придумала легенду о проклятии (только немного использовала мотивы шотландских сказок).
В данном случае вы никак не исказите историческую правду.
В конце концов, сказки народов мира имеют схожие сюжеты, в основном.
Симосэ Каяку
>В конце концов, сказки народов мира имеют схожие сюжеты, в основном
Это да. Была еще идея украсть какую-нибудь сказку или легенду у басков: есть гипотеза о родстве этих народов. Но здесь палка о двух концах: чрезмерно убедить читателя в верности не вполне доказанной гипотезы тоже плохо.

А у равнинных шотландцев кельтский язык утрачен. Есть скотс, восходящий к старинному английскому, и есть шотландский диалект английского. Хотя в предках у них и германцы (англосаксы + норманны), и кельты (ирландцы + бритты) - да наверняка и пикты тоже.
П_Пашкевич
Ну если вы так серьезно подходите, тогда да :)
Хотя мне не кажется, что если вы используете мотивы (только мотивы) басксих легенд, кто-то из читателей сможет провести такие сложные параллели.
Симосэ Каяку
Параллели-то, может, и не проведет. Но если поверит в то, что легенды, взятые у басков, и есть пиктские, то потом ему будет не отделаться от "иберской" гипотезы как истины - а если ее опровергнут? Тут же вот какое дело. Кто читатель-то? Я, конечно, не знаю, как оно получается реально и как будет потом, но рассчитываю-то я, в том числе, и на старшеклассника, и на студента. Увидит он, что я сбрехал ему с пиктами - и поверит ли он мне после этого в том, что, например, длина светового дня влияет на листопад?
П_Пашкевич
В этом случае, только два варианта, либо копать легенды пиктов (если найдете), либо отказаться от этого эпизода. Другого не вижу :)

Единственную легенду, которую я знаю про пиктов, рассказал нам Стивенсон в "Вересковом меде" :)
Вот здесь немного есть про верования: https://nauchforum.ru/studconf/social/iii/760
Но очень мало.
Фольклор пиктов до нас не дошел, но ученые предполагают, что некоторые эпизоды в шотландских и ирландских сказаниях содержат в себе пиктские верования.

А какие именно эпизоды там не указано.
Пикты вроде бы от саамов произошли, следовательно, ищите финские и саамские сказки и легенды
Люди, ну вы монстры, честное слово! Я так сильно и не заморачивался. 00
Clegane
Хм, такой гипотезы не слышал - но тоже интересна. Поищу о ней в интернете, спасибо.
Симосэ Каяку
Еще Киплинг и Говард же.

П_Пашкевич
Можно сделать сноску.
Fluxius Secundus
Я вариант со сноской обдумывал - но так и не решил, насколько он хорош. Показывать внутреннюю начинку художественного текста - по-моему, это годится не для всех читателей. В общем, размышляю.
П_Пашкевич
Ещё можно делать без прямой сноски из текста примечание в конце главы или текста. Тогда по ходу ничего не отвлечет тех странных, кто такое не любит, а за пределами текста все желающие припадут к информации.
ansy
Да, список примечаний в конце текста - идея неплохая. Подумаю.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть