Ёжик в пижаме
А я ничо не обещаю как бэ.

Чудесная Клю
А вот давайте не будем себя сравнивать с Нотр-Дамом. Мы быстрее кончимся. Через сто лет то, что он горел в 2019, будет просто историческим моментом.

Lira Sirin
Эти лучше. ) Особенно Шартрский. Колдовское место.

Чудесная Клю не могу сравнить здание с любимым дедушкой.

Alteya
однажды)

Здание, понятно, не человек. Но оно тоже любимо.

Чудесная Клю
Ага, и наши условные внуки будут любить новое здание с богатой историей. Вот, мол, сгорел в хлам, как Большой театр, чего только не бывает! А камни вот эти вообще от римлян остались.

Lira Sirin
Я его видела после того как 2 месяца каждый день, как маньяк ходила к Кельнскому, и после Кельнскому он маленький.
И да, я думаю отстроенный будет краше этого.

А я разве о внуках? Я о нас. А наши внуки будут знать про новодел. Для них здание не будет иметь ценности. Оно не древнее.

Ой, да главное, чтоб не мечеть.

Alteya
Да оно, оно это. В Москве выставки репродукций делают, а вы тут про "не-оно". Больше всего меня изумляют толпы рыдающих, кто там не был, не собирался, но ТРАГЕДИЯ. Трагедия - это когда люди гибнут,а здание на то и постройка.

Jlenni
так смысл в новом. я вот люблю трогать стены и осознавать, что им куча лет, мне прям хорошо от этого. а здесь... ну мб восстановят, но он все еще горит. Еще непонятно, что от него останется

Jlenni
не скажи. Это горит один из символов Франции, более того - святое место как-никак. Это трагедия. Потому что это культурное наследие

Jlenni
Вы не понимаете. Это не плохо, не хорошо, это просто факт. Это не оно. Это такое же - но не оно.
Да, можно будет любоваться. Как репродукциями. Но никто же не говорит, что репродукция - это и есть картина, правда?

Alteya
А если, скажем, статуя? Римская копия с греческого оригинала? ) Все относительно.

Lira Sirin
Камни останутся, что им будет. Натрогаетесь. А крышу и так никто пощупать не давал.

Lothraxi Ну и? Поставьте рядом подлиную статую, древнюю, и копию- новодел. Помимо внешнего - это свидетельство возможностей тех времён. Что расскажешь по новоделу?..

Lothraxi
Не факт. Говорят, соединительный раствор очень старый и не выдержиь температуру, а если камни распадутся... все

Lothraxi
Но это уже не греческая статуя, а римская. Тоже история. Но другая.
Камни останутся.
И то не все - шпиль-то рухнул.
Но внутри полно всего не каменного. Картины, фрески, витражи, кафедры, орган, могилы... море всего.
И этого уже не будет.
Lira Sirin
Поэтому не тушат с воздуха. Но всё равно такое может быть, да....

Блин, сите эвакуируют. Плохо дело.

Lira Sirin
В этом есть архитектурная ценность. Это восстанавливается. А остальное - лишь наши ощущения, то, что мы сами хотим чувствовать.

Чудесная Клю
Да нету их, древних. Римляне ксерили все подряд, кое-что сохранилось, и в результате до нас дошли все эти няшные эллины со складочками. А могло бы не дойти ничего.

Вот если сгорит интернет со всем, что в нем хранится, это будет обидно.

Jlenni
Нет.

Чудесная Клю
Что?! Ох ты ж...
А вы где новости смотрите?
Jlenni
Нет. Есть такое понятие, как историческая ценность. И это не ощущения, а вполне конкретная вещь. Копия - это копия, оригинал - это оригинал. Разные вещи.

Lothraxi и тем не менее.

Alteya Я на странице Славы Швец увидела. В фейсбуке. И в Москве 24 сказали. Там правда сказали, что только близлежащее.

Чудесная Клю
Спасибо.

О, окошко-то стоит. Оно мне там нравилось.

Alteya
Это все спорный вопрос. Вся ценность уже задокументирована. вон там про ценность интернета правильно сказали. Увы, в плане искусства, я скорее поддерживаю Бенкси. Проще надо относится. Хорошая репродукция вполне может передать то, что хотел сказать художник. Во всех деталях. А остальное уже фетишизм.

Jlenni
Нельзя задокументировать ценность материального источника. То есть можно, но не целиком. Но да, вы совершенно не обязаны понимать это.

Jlenni
Нет, не может. Репродукция - это копирование рисунка, а не души и замысла и первоначального порыва.
Ок, тебе пофиг на историчность. Другим не пофиг. Лично я скорблю

Lira Sirin
так ты об историчности или о душе и порыве? Это немного разные понятия.

^ Мир идей против мира вещей.

И зачем я только греков вспомнила.

Alteya
куда уж мне до вас высокоодухотворенных)))))

Jlenni
Я о подлинности.
В подлинности все - и историчность, и дух времени и все остальное.
Новодел - это уже далеко не то и лично мне это важно. Иначе так все можно сжечь. Ну а чо, Мона Лизу тоже же можно перерисовать.

Jlenni
Дело не в духовности. Я сейчас вообще не о ней, а о науке.
Духовность - дело тёмное. А наука - проще и понятнее.
И подлинность в науке - дело очень важное. Подлинные вещи и копии и изучают иначе, и информацию они несут разную.

Сите с самого начала стали эвакуировать - потому что сгоревший собор - это одно, а сгоревший отель с туристами - это другое и катастрофа в туристическом масштабе. Никто не будет так рисковать.

Jlenni
Вам бы в Китай :) вот там явно не заморачиваются, копия или нет

Пишут, каркас здания удалось спасти.

november_november
Яжговорила. Будет что пощупать.

Да там и внутри пока все неплохо, судя по фото