![]() #история #фанфикс_знает_всё #CK2
У меня мало надежды на ответ, но всё же спрошу: знает ли кто-то военизированные религиозные организации у православных, миафизитов и несториан до XIV века? Мне это нужно для проекта мода к Crusader Kings II. У католиков, ясное дело, никакого недостатка в рыцарских орденах нет, а вот с другими христианами всё сложно. В Армении квартировались католические рыцарские ордена, но армянских орденов по их подобию создано вроде не было, а армянские рыцари, я подозреваю, были униатами. Эфиопский военный орден святого Антония — видимо, лишь европейская легенда с прицелом, опять же, на унию, а так в Эфиопии было только что-то вроде монашеской конгрегации, связанной с именем святого Антония. Пишут, что "братство св. Георгия в Лидде и Вифлееме объединяло в своих рядах не только «латинян» (т. е. исповедников западного христианского обряда), но и восточных христиан — несториан, мелкитов, яковитов, маронитов, а в Эдесском графстве и армян-григориан", но я опять же подозреваю, что подразумеваются в первую очередь униатские восточнокатолические церкви, судя по упоминанию мелкитов и маронитов. Находил информацию, что, вроде бы, орден Гроба Господня имел православную ветвь, но, во-первых, когда эта ветвь появилась, а во-вторых, не подразумевается ли под "православием" то, что этот орден был подчинён не папе Римскому, а латинскому патриарху Иерусалима? Какие-то несторианские воинские образования я пытался найти, изучая историю Жёлтого крестового похода, но ничего, кроме монгольской армии, не нашёл. P.S. Чтоб два раза не вставать — никто не знает, у хариджитов (ибадитов, суфритов и азракитов) были суфийские тарикаты или что-то вроде? 11 мая 2019
3 |
![]() |
|
Подпишусь.
Сам ответа не знаю. То, что монастыри на Руси (особенно пограничные) часто функционировали как крепости - факт, но это все-таки не то. |
![]() |
|
П_Пашкевич, если бы какой-то монастырь объявил, что отныне охрана границ — это его основная задача, это было бы оно, а так да, не то (-:
У мусульман с этим проще (за исключением хариджитов), там и гази (а если углубляться, то отдельные братства футувва), и всякие суфийские тарикаты с уклоном в войну... У язычников, при отсутствии данных, можно просто писать: воинство *бога войны*. Даже у буддистов есть всякие дабдо и цюаньюн (хотя с хинаяной тоже эта проблема), а у индуистов госаины. И после этого кто-то смеет рассказывать, что христианство — религия войны? (-: 4 |
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Если говорить о католических орденах, то, например: иоанниты (госпитальеры) - 1099; тамплиеры - 1119; тевтонцы - 1190; меченосцы - 1203. |
![]() |
|
Вспомнил ещё катаров, которые воевали (вели оборонительную войну) против крестоносцев в 13 веке. Правда, это не восточные христиане, хотя и не католики.
|
![]() |
|
Кхем, а у "православных, миафизитов и несториан", вообще, хоть в какое время были военизированые религиозные ордена?
|
![]() |
|
uncle Crassius
Там понятия "орден" в церковном смысле просто не было. Но речь не об орденах, речь о военизированных организациях под эгидой церкви. |
![]() |
|
П_Пашкевич
А можно хотя бы один пример? |
![]() |
|
uncle Crassius
Вот с ними-то и проблемы :( |
![]() |
|
uncle Crassius
Ну, если покопать борьбу с унией в 16-17 вв.: князей Острожских, гетмана Сагайдачного, братчиков — то можно попытаться притянуть. |
![]() |
|
>а у "православных, миафизитов и несториан", вообще, хоть в какое время были военизированые религиозные ордена?
>А можно хотя бы один пример? Я же именно об этом и спрашиваю, ну. |
![]() |
|
>Вспомнил ещё катаров
Среди файдитов были не только катары. Чёрное братство разве что притянуть. Но, конечно, это не восточное христианство, катары в игре — ересь католичества. |
![]() |
|
В каком-то смысле, опричнина — это оно. Или вот. Но это поздние явления.
Патриаршии стрельцы ещё, и "пламенники". 1 |
![]() |
|
Три рубля
миафизиты тоже, вроде, ересь. А за ересь ордена в игре не воюют, как бы. |
![]() |
|
Синифаз Аграфский, с точки зрения православия — конечно ересь, как и католичество. Но в игре это отдельное течение, да это и правильно, я считаю. В ванили у миафизитства одна ересь, монофизитство, в моей схеме это течение состоит из трёх — севирианства (главного на момент старта, т.е. орден будет призываться за него), юлианизма и павликианства.
|
![]() |
|
В ванили орденом миафизитов является совершенно сказочный орден святого Антония.
|